Иероглифы для эсперанто

[mkizub]

В рамках проекта по знаковой системе для сенсорного и нейро-интерфейса.
Упрощаем задачу, немного меняем формулировку.

Создание иероглифической письменности для эсперанто.

Задача в том, чтоб достаточно полно, и в то же время максимально кратко отобразить текст на эсперанто. Дополнительно, для удобства изучения, по возможности ограничиваем количество иероглифов.

Первый подход. Каждой морфеме ставим в соответствие один иероглиф.
Mi vidas domojn => Mi vid-as dom-o-j-n.
7 иероглифов.
Можно убрать окончания глагола и пр., если принять, что при SVO порядке слов ненужные окончания можно не указывать. Получится
Mi vidas domojn => Mi Vid Dom-J.
Domojn Mi vidas  => Dom-O-J-N Mi Vid-As.
При обычном порядке слов - 4 морфемы/иероглифа, и только при изменении порядка слов их становится 7.

Далее. Для краткости записи можно взять частотный словарь, и часто используемые сочетания морфем объединить в один иероглиф. И наоборот, редко используемые корни записывать двумя иероглифами (для уменьшения количества иероглифов).

Далее. Изменение словообразования, для уменьшения количества иероглифов и упрощения изучения такой письменности. Например, известный префикс (и по совместительству иероглиф) mal позволяет уменьшить количество слов для запоминания. Левый = антоним+правый. Но ведь в эту игру можно играть и с большей пользой. Скажем, взять корень "сторона", и два префикса для "значение 1" и "значение 2". Правый = "сторона + значение1", левый = "сторона + значение2". Эти же "значение1" и "значение2" (и прочие "значениеN") использовать в других случаях, по схеме "абстракция" - "конкретика1" - "конкретика2", то есть сторона может быть не только левой и правой, но и верхней, нижней, внутренней, внешней и т.п. ...
Смысл в том, чтоб резко сократить количество корней, оставив 300-500 морфем на весь словарь. Иероглифы же не привязаны к произношению, и слова звучащие совершенно по разному (левый, правый, нижний, верхний, внутренний, внешний и т.п.) можно записывать используя одинаковый иероглиф ("сторона") и второй уточняющий иероглиф (в данном случае они могут совпадать с иероглифами для предлогов).

Тут главное соблюсти баланс - часто используемые слова отображать одним иероглифом (даже если они в эсперанто образуются двумя и более морфемами), а редко используемые корни можно наоборот, отображать двумя иероглифами. Тогда и краткость будет максимальной, и изучение можно упростить.

Да, и потом эту же самую иероглифическую запись эсперанто можно будет с минимальными изменениями доработать в иероглифическую запись для русского, английского, китайского в конце концов. При этом, текст написанный на таком иероглифическом русском будет в целом понятен для знающего иероглифический эсперанто (а после небольшого изучения - и достаточно полно понятен).

PS Для отображения имён/названий лучше, конечно, сделать отдельный набор иероглифов соответствующих звукам. А для передачи "как оно пишется" отдельный набор иероглифов соответствующий буквам.

PPS Конечно же, основная идея в том, чтоб сделать знаковую систему для сенсорного и нейро-интерфейсов. Эсперанто, иероглифы - это определённое упрощение задачи, чтоб усложнение шло постепенно. Но в то же время, когда у людей будет единая знаковая система (основанная на сигналах/иероглифах), которая будет с минимальными изменениями ложиться на эсперанто или даже основываться на нём - это самый реальный шанс сделать эсперанто действующим языком международного общения. Вплоть до того, что эсперанто может изучаться в качестве побочного эффекта при изучении знаковой системы нейро-интерфейса.

[Wolliger Mensch]

Это ж просто банальная стенография. А то «нейро-интерфейс», понимаешь.

[mkizub]

С ещё большим успехом это банальный язык жестов глухонемых. Язык жестов, как и вышеупомянутые иероглифы, может быть относительно понятен всем знакомым (с подобным языком жестов). А стенография эсперанто - нет 

[Bhudh]

Можно убрать окончания глагола и пр., если принять, что при SVO порядке слов ненужные окончания можно не указывать. Получится

...не эсперанто.

[mkizub]

но думай, что пишешь

Вы подписи к своим сообщениям тоже не читаете?

[Bhudh]

А Вы понимае, что если из слов какой-либо язык убрать необязательные окончан, получится друг язык?

[Wolliger Mensch]

Можно убрать окончания глагола и пр., если принять, что при SVO порядке слов ненужные окончания можно не указывать. Получится

...не эсперанто.

Буд, речь только записи слов. В стенографии это уместно.

[Hellerick]

Я бы попробовал  приспособить к эсперанто хангыли.

Не записывать эсперантские слова в корейской транскрипции, а сопоставить каждой эсперантской морфеме один корейский слог, по возможности фонетически напоминающим ее. Это и технически проще, и для восприятия, и для поиска в словаре.

[Wolliger Mensch]

Я бы попробовал  приспособить к эсперанто хангыли.

Не записывать эсперантские слова в корейской транскрипции, а сопоставить каждой эсперантской морфеме один корейский слог, по возможности фонетически напоминающим ее. Это и технически проще, и для восприятия, и для поиска в словаре.

Словообразовательные (которые чаще всего в такой роли используются) морфемы в эсперанто односложные, а корневые можно и полностью хангылем записывать, или убирать незначащие части (благо в эсперанто это делать легко — большинство слов излишне многосложны).

[Hellerick]

Некоторые слова придется делать многосложными.
Названия цветов, например. На них слогов не напасешься. А если и напасешься, потом в них не разберешься.
Поэтому надо для такие корни разбить на подморфемы. Например, все цветы должны заканчиваться на хангыль «цветок», тогда как первая часть должна быть фонетической.

[Bhudh]

Например, все цветы должны заканчиваться на хангыль «цветок»

Лучше на ханча.

[Hellerick]

Благодаря тому, что большинство слов заканчивается на морфемы, нигде, кроме как на конце слов не использующиеся, язык может обойтись без пробелов.

Например, все цветы должны заканчиваться на хангыль «цветок»

Лучше на ханча.

На всякий случай следует стараться каждой морфеме сопоставлять и хангыль, и ханча (хотя хангыли — в первую очередь, как более универсальные).

Потом практика определит наиболее удобное распределение символов.

[bouncepaw]

Благодаря тому, что большинство слов заканчивается на морфемы, нигде, кроме как на конце слов не использующиеся, язык может обойтись без пробелов.

Сейчас проверю. saluton, mianomoestastimurkajmisxatasparoliesperanton. mipetaspardononsevinekomprenismiajnvortojn.

На латинице не работает, я считаю. Во многих корнях есть слоги, как в окончаниях, например -pardon-.

[Pigra_kojoto]

Благодаря тому, что большинство слов заканчивается на морфемы, нигде, кроме как на конце слов не использующиеся, язык может обойтись без пробелов.

Сейчас проверю. saluton, mianomoestastimurkajmisxatasparoliesperanton. mipetaspardononsevinekomprenismiajnvortojn.

На латинице не работает, я считаю. Во многих корнях есть слоги, как в окончаниях, например -pardon-.

Я всё понял.

[Солохин]

Наряду со знаками для обозначения окончаний нужен отдельный знак "конец слова" для слов без окончаний.
В речи это обозначается ударением (на предпоследнем слоге).

[Hellerick]

Предложенному мной хангыль-эсперанте это едва ли понадобится. Просто ряд слогов-слов (типа "mi") всягда является финальными.

[Солохин]

А как же mia?

Практически корни в Эсперанто могут становиться и НЕ финальными в слове.
Исключением являются разве что союзы типа kaj sed ke и проч. Относительно ни - да, Вы правы.

[Hellerick]

А как же mia?

"A" (и "n") не бывают в начале слова. Правило более высокого приоритета.

[Солохин]

mi-a-opini-e  = по моему мнению

si-n-ten-o = самообладание

[maratique]

2^4+4+4+4 = 65536. Хватит столько иероглифов?

Пишем иероглифы также как и китайские — в квадратике из четырех клеток. Пишем безотрывно, ибо в каждой клеточке у элемента строго определённые начало и конец:



Пока придумал только 12 элементов:



Получаются такие вот иероглифы:

[maratique]

На первое время хватит и 12⁴ =20736 иероглифов

[maratique]

Если у Вас хватит памяти их всех упомнить, то будете писать охренительно быстро.