Вопрос о коммунизме

[piton]

Во всяком случае, некоторые  в СССР со стройбата возвращались с деньгами. В отличие от интеллектуальных.

[Awwal12]

Некоторые и не из стройбата возвращаются с деньгами. Копят зарплату, отпускные еще... Другой вопрос, что по среднероссийским меркам деньги эти весьма смешные.

[Poirot]

Во всяком случае, некоторые  в СССР со стройбата возвращались с деньгами. В отличие от интеллектуальных.

Я на дембель ехал, имея от государства около 100 р. (часть составляла неизрасходованная зарплата), плюс родители около 25 р. подбросили. Ну, и то, что проезд за казённый счет, думаю, всем понятно.

[zwh]

Я уже где-то выше приводил в пример частные тюрьмы в США. А как назвать срочников в стройбате?

Про частные тюрьмы я не в курсе, а срочники в стройбате в принципе рабы не более обычных срочников..

Ну, обычные срочники должны быть типа чему-то обучены (помимо стоевухи), а стройбатовцам это меньше надо (впрочем, нехай служившие кларифицируют вопрос).

Ну естественно, строительством ведь полные дебилы занимаются.

Дело не в дебилах, а в том, что срочника-артиллериста или там танкиста можно, конечно, тоже приспособить дачи генералам строить, но это будет уже противоправное его использование, тогда как стройбатовцы прямо заточены под то, чтобы приносить пользу своим трудом.

[true]

На даче генерала?

[Лом d10]

стройбатовцы получали зарплату по окончанию срока службы, но не все и не всегда, в остальном никакой особой разницы в службе разных родов войск не было, только колорит людей посидевших перед службой в малолетках из стройбата.

[true]

И нацсостав

[Валер]

стройбатовцы получали зарплату по окончанию срока службы, но не все и не всегда, в остальном никакой особой разницы в службе разных родов войск не было, только колорит людей посидевших перед службой в малолетках из стройбата.

Вот он, вот он, этот коварный тип гражданской наружности
http://s1.tchkcdn.com/g-mJT490V1M2WqhM6zB8HDhg/11/287482/660x495/f/0/6186f4d23859d2d77319e1872db45690_mikhail_porechenkov_07.jpg
Родился 2 марта 1969 года в Ленинграде (ныне Санкт-Петербург), в семье моряка Евгения Михайловича Пореченкова.
Учился в Таллинском военно-политическом училище, но не окончил его, за многократные нарушения дисциплины был отчислен за 10 дней до выпуска. Отслужил срочную службу в Советской Армии, в стройбате[4].

[Лом d10]

И нацсостав

ну и он тоже.

[alant]

Ну, обычные срочники должны быть типа чему-то обучены (помимо стоевухи), а стройбатовцам это меньше надо (впрочем, нехай служившие кларифицируют вопрос).

Ну естественно, строительством ведь полные дебилы занимаются.

Как сказать, коллега, доктор наук в свое время в стройбате свиней разводил.

[true]

В морфлоте тоже разводят, в подсобных хозяйствах. Мариманы получается тоже дебилы

[Лом d10]

В морфлоте тоже разводят, в подсобных хозяйствах. Мариманы получается тоже дебилы

да ни простые, а морские 

[true]

Да ваще 

[alant]

В морфлоте тоже разводят, в подсобных хозяйствах. Мариманы получается тоже дебилы

да ни простые, а морские 

Морских свинок разводят? 

[zwh]

В морфлоте тоже разводят, в подсобных хозяйствах. Мариманы получается тоже дебилы

да ни простые, а морские 

Морских свинок разводят? 

И из них делают морское сальце и морскую корейку?

[Poirot]

Напомнило: "Была у нас почта полевая, а теперь морская будет".

[Easyskanker]

Чтобы вернуть долг, надо сначала взять в долг.

Ну вообще-то образование вам точно дают в долг.

Я учился в частной школе, колледж и университет тоже оплатила мама, ей, кстати говоря, пришлось брать на себя непосильный кредит. Государство не то что пальцем не пошевелило, оно даже не знало о моем обучении. И сейчас с полученным дипломом довольно трудно устроиться, потому что в нашей богоспасаемой стране отечественные дипломы не значат ровно ничего. Так какой тут с моей стороны долг перед государством? Если и есть долг, то только перед матерью, но она не государство.

[Poirot]

Чтобы вернуть долг, надо сначала взять в долг.

Ну вообще-то образование вам точно дают в долг.

И сейчас с полученным дипломом довольно трудно устроиться, потому что в нашей богоспасаемой стране отечественные дипломы не значат ровно ничего.

Можете воспользоваться благами ЕврАзЭс.

[Easyskanker]

ЕАЭС? Спасибо, уже пытался. Тут взятка играет куда бОльшую роль, чем диплом. На взятку денег не было, и если бы не турки и дагестанцы, помер бы бомжом на чужбине.

[Poirot]

ЕАЭС? Спасибо, уже пытался.

В России? Ещё Белоруссия есть и ещё пара стран.

[Easyskanker]

А, Беларусь, это там, где принудительный труд, но при этом страшная безработица? Так там опять же различают граждан и понаехавших.

Кажется, мы отклоняемся в оффтоп.

[Poirot]

Последний раз проффтоплю. У нас в бизнес-центре есть западного типа забегаловка под названием "Прайм". Так там на кассе русских нечасто встретишь. Всё больше киргизки да казашки. Не то, что я призываю вас именно там работать, но как пример.

[Валер]

там на кассе русских нечасто встретишь

Вероятно, это и ключевой пункт.

[Easyskanker]

В Казахстане нет проблем с работой, устроиться можно даже по полученной специальности (при определенных условиях и при хорошем везении). Речь шла только о том, что казахстанский диплом никто не воспринимает всерьез. В советское время государство действительно заботилось о населении: бесплатное образование (котировавшееся и на родине, и даже на Западе), бесплатная медицина (с дешевыми, но очень эффективными лекарствами), очереди на жилье и автомобили, комсомольские путевки на стройки века, где и зарплаты были раза в три выше обычных, и орденов можно было за труд получить. Было за что долг отдавать. Но сейчас государство - это такой сосед дядя Вася Хрен-С-Бугра, который мотивирует вас священным долгом перед соседством покупать ему ящик водки с каждой зарплаты, еще и дачу его от шпаны охранять, которую дядя Вася сам же и провоцирует. Ну а пока шпаны не видно, дядя Вася благодушно разрешает вам прополоть огородик, чтоб не скучали. Только какая вам польза от дяди Васи, и нужен ли он вам вообще, загадка.

[sonko]

Кажется, мы отклоняемся в оффтоп.

Позвольте заметить

Наиболее убедительно безденежное общество (назовем это так) описано у Стругацких («Полдень, XXII век»). Люди работают не потому что вынуждены это делать (бытовые потребности удовлетворены за счет технического прогресса), а потому что им интересно это делать. Это предполагает, что люди в массе своей не «приобретатели», а «изобретатели», если воспользоваться терминологией Хлебникова. Здесь много вопросов, причем у самих Стругацких. В повести «Хищные вещи века» показано сытое, высокоразвитое общество, где доля необходимого труда занимает ничтожную часть времени, занятость обеспечивает сфера обслуживания (парикмахеры, рестораны, туризм), материальные проблемы решены тем же прогрессом. В результате, большую часть времени люди предоставлены самим себе. Чем они занимаются? Грызут гранит науки? прут через тернии к звездам? начинают понедельник в субботу? изобретают с утра до ночи? Нет, они скучают. Они потребляют развлечения и удовольствия, просто от нечего делать. Им почти не надо работать, но им не интересно изобретать. Впрочем, они «изобрели», случайно, такую штуку, после которой вообще ничего не нужно, и умирают. Вопрос о благополучном обществе, таким образом, упирается в человеческую природу. Тенденции западного общества, т.н. «общества потребления», показывают, что человечество склонно развиваться скорее по второму сценарию (ХВВ) чем по первому (ПXXII). Впрочем, на нынешней стадии развития технологий и на фоне других проблем окончательное решение выносить пока рано. В любом случае не может считаться более предпочтительным путь «реального комунизма», отвергающий в принципе технический прогресс и ведущий население «комунистического идеологического государства» к физическому вырождению и уничтожению путем репрессий. Средний рост северного корейца на несколько сантиметров ниже чем южного из-за недоедания в трех поколениях, как конкретный пример.