Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Дауншифтинг

Автор From_Odessa, июня 29, 2017, 11:49

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Flos

Цитата: Эслыш от января 29, 2018, 09:28
Дауншифтинг, если я правильно понимаю, это жизнь растения, на расслабоне.

Нет, не обязательно растения, не обязательно на расслабоне.

Главное, что  человек отказывается от  денег и карьеры ради чего-то еще. Может - ради расслабона и растительной жизни, может, ради того, чтобы картины писать (которые мало кто покупает).

Философия такая, что общество мотивирует человека конкурировать с другими людьми и стремиться к достижениям, которые всегда оцениваются относительно достижений других людей. При этом эти достижения могут не иметь никакой абсолютной ценности для самого достигающего.

Дауншифтер создает свою, абсолютную  шкалу ценностей, и выбывает из "тараканьих бегов", перестает конкурировать с другими членами общества. 

Абсолютная шкала ценностей - это честный ответ на вопрос, что человеку нужно на самом деле.

Есть такой советский фильм с Юрием Соломиным, "Скандальное происшествие в Брикмилле". По пьесе Пристли.
Вот, там есть всё, что каждому надо знать про дауншифтинг. Ну, и просто надо знать.

Flos

Цитата: Эслыш от января 29, 2018, 09:40
Просто у этого парня мозгов не больше, чем у тех, кто берёт кредит на айфон.
Вероятно, так и есть.
;D

Эслыш

Цитата: Flos от января 29, 2018, 09:49
Главное, что  человек отказывается от  денег и карьеры ради чего-то еще. Может - ради расслабона и растительной жизни, может, ради того, чтобы картины писать (которые мало кто покупает).
От карьеры отказаться можно, от денег нет. Максимально сократить свои потребности, не вестить на моду и престижность, и тем самым высвобождать время на хобби. Что-то такое я и понимаю под разумным аскетизмом.



Flos

Цитата: Эслыш от января 29, 2018, 10:08
От карьеры отказаться можно, от денег нет.
Конечно, я имел в виду отказаться от зарабатывания денег.
Это возможно, если их уже заработано достаточно,  или есть источник дохода, не требующий работы.

Цитата: Эслыш от января 29, 2018, 10:08
Максимально сократить свои потребности, не вестить на моду и престижность, и тем самым высвобождать время на хобби. Что-то такое я и понимаю под разумным аскетизмом.
Угу, но это полумеры, Вы же понимаете ...

Эслыш

Цитата: Flos от января 29, 2018, 10:15
Конечно, я имел в виду отказаться от зарабатывания денег.
Это возможно, если их уже заработано достаточно,  или есть источник дохода, не требующий работы.
Почему? Тот же художник, который ради денег рисует портреты на улице, а дома то, что хочет, и карьеры не делает, и из социума не выпадает.


Flos

Цитата: Эслыш от января 29, 2018, 10:19
Почему? Тот же художник, который ради денег рисует портреты на улице, а дома то, что хочет, и карьеры не делает, и из социума не выпадает.

Так многие и делают, но это же полумеры.
Все равно полдня как бобик на цепи. А, говорят, свобода - такая штука, что или она есть, или ее нет.
Эта цепь - как ложка дегтя, все портит.

From_Odessa

Цитата: Flos от января 29, 2018, 10:25
А, говорят, свобода - такая штука, что или она есть, или ее нет.
Ну как сказать. Все зависит от определения слова "свобода". Скажем, человек, который каждый будний день должен проводить восемь часов на работе, иначе останется без средств к существованию, конечно, в полной мере не свободен. Но по сравнению с заключенным тюрьмы он практически абсолютно свободен. Даже на работе он относительно него имеет немало свободы, а кроме того, вне рабочего времени он может делать все, что хочет, в рамках закона и доступных возможностей.

Lodur

Быть полностью свободным от материального мира, живя в нём, всё равно не выйдет.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Flos

Цитата: Lodur от января 29, 2018, 10:35
Быть полностью свободным от материального мира, живя в нём, всё равно не выйдет.

Конечно.
Но Вы уж совсем высоко взлетели.
Можно ведь и не тяготиться этой зависимостью и даже наслаждаться материальным миром.
Важно правильно расставить свои собственные приоритеты.

Тех ребят, которые вообще стараются отгородиться от материального мира, конечно, можно назвать дауншифтерами, но, думаю, это очень маленькое подмножество дауншифтеров.




Эслыш

Цитата: Flos от января 29, 2018, 10:25
А, говорят, свобода - такая штука, что или она есть, или ее нет.
Необходимость что-то предпринимать для физического существования не может автоматически означать несвободу. Даже вор должен что-то делать, чтобы быть свободным от обязанностей, подчинения начальству итп.

Lodur

Flos, это я написал к слову о "полумерах", которые вы выше дважды упомянули. Напомнил просто, что сколько границу ни сдвигай - всегда можно назвать это "полумерами".
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Flos

Цитата: From_Odessa от января 29, 2018, 10:33
вне рабочего времени он может делать все, что хочет, в рамках закона и доступных возможностей.
По больше части у человека мозги несвободны, это главное. Он может делать не то, что хочет, а то, что ему диктует среда.
Если человек осознал, чего он хочет, это уже полдела.

Flos

Цитата: Эслыш от января 29, 2018, 10:43
Необходимость что-то предпринимать для физического существования не может автоматически означать несвободу.
Цитата: Lodur от января 29, 2018, 10:45
сколько границу не сдвигай - всегда можно назвать это "полумерами".

Согласен.
Но вот Вам и граница  - предпринимать нужно ровно столько, сколько надо для физического существования.

Flos

Это все кажется естественным, но господствует же противоположная точка зрения  - нужно как можно больше получить всяческих материальных благ, чем больше получишь, тем ты успешнее.
Останавливаться нельзя - на каждом новом уровне открываются новые возможности и новые потребности - и так всю жизнь.

Lodur

Цитата: Flos от января 29, 2018, 10:49Согласен.
Но вот Вам и граница  - предпринимать нужно ровно столько, сколько надо для физического существования.
Можно вообще ничего не предпринимать. ::)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Flos

Цитата: Lodur от января 29, 2018, 11:12
Можно вообще ничего не предпринимать.

Можно.

ЦитироватьНе заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться...
Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
...
И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, кáк всякая из них;
если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?

Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом ... и это все приложится вам.


Flos

К моей цитате больше подходит вот такая иллюстрация:



Совершенно удивительный дауншифтер по имени Франциск в 13 веке организовал тусовку таких же дауншифтеров...

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Geoalex


Lodur

Цитата: Geoalex от января 29, 2018, 12:49Бусами себя увешал как нэпманша какая.  :smoke:
Это не его. ::) Его там: один шнур, два куска ткани, одно одеяло, один горшок, один мешочек с чётками, одна соломенная хижина. Возможно, ещё есть посох, хоть на фото не видно. Это всё, что ему принадлежит.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

RawonaM

Цитата: Lodur от января 29, 2018, 13:01
Цитата: Geoalex от Бусами себя увешал как нэпманша какая.  :smoke:
Это не его. ::) Его там: один шнур, два куска ткани, одно одеяло, один горшок, один мешочек с чётками, одна соломенная хижина. Возможно, ещё есть посох, хоть на фото не видно. Это всё, что ему принадлежит.
Это Саддам Хусейн? Уж больно на него похож. Вот так дауншифтинг.

Lodur

Цитата: RawonaM от января 29, 2018, 13:07Это Саддам Хусейн? Уж больно на него похож. Вот так дауншифтинг.
Это Шри Кишорикишорананда Дас Баба, известный также, как Тинкади Госвами. Один из самых известных святых XX века в моей традиции (годы его жизни: 1906-1984).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Easyskanker

Цитата: Lodur от января 29, 2018, 12:13
Цитата: Easyskanker от января 29, 2018, 11:39

- Истинно так.
:no: Купчиха какая-то.
Вот как надо:


Если б она в нашем климате так же одевалась, нашли бы мы ее только среди фоток с обмороженными трупами) Так что не судите строго.

zwh

Цитата: Flos от января 29, 2018, 10:49
Цитата: Эслыш от января 29, 2018, 10:43
Необходимость что-то предпринимать для физического существования не может автоматически означать несвободу.
Цитата: Lodur от января 29, 2018, 10:45
сколько границу не сдвигай - всегда можно назвать это "полумерами".
Согласен.
Но вот Вам и граница  - предпринимать нужно ровно столько, сколько надо для физического существования.
Глупость это. Если человек занимается любимой работой или заботится о любимом человеке или о своем (да пусть хоть чужом, но любимом!) ребенке -- это свобода или нет? А если свобода означает тягостное безделье -- на хрена такая свобода?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр