Этимологии библейских имён

[Lodur]

Но вот почему-то название главного города - Иерусалима явно отсылает к языческим временам. Ир Шалимму в переводе означает город Шалимму. Получается, что название священного города иудеев, христиан и мусульман содержит имя языческого бога.

Соломон тоже в честь этого бога (или богини?) назван? Или это другое слово?

[ivanovgoga]

И было в Салиме жилище Его и пребывание Его на Сионе

Псалтирь 75:3 — Пс 75:3: https://bible.by/verse/19/75/3/
Значит храм Всевышнего был в Салиме, куда пришел Авраам
«И Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, — он был священник Бога Всевышнего»
как то не тянет на языческого божка.

[BaalZebul]

Только сегодня узнал, что река Иордан переводиться как "спускающаяся", т.е. текущая вниз.

[SolidCode]

Соломон тоже в честь этого бога (или богини?) назван? Или это другое слово?

В именах Соломон и Суламит один и тот же корень ШЛМ. Как и в топониме Йерусалим. Возможные варианты переводов даются разными специалистами.

[Ice Cube]

Вот я и говорю, что обычно читают в переводе. Перевод на русский язык содержит гласные. Кто и на каком основании поставил такие гласные к угаритским согласным? Алеф в имени угаритского божества ШЛМ вообще отсутствует. А мы уже поверили, что бога звали именно "Шалимму" и пытаемся приложить это имя к топониму Иерусалим. Обоснованно ли это?
Вы ранее сказали, что "Ир Шалимму" переводится "город Шалима". "Ир" - это на каком языке и какой письменностью? И в какую эпоху? Это шумерский IRI, еврейский "йеру-"? Дайте, пожалуйста, конкретные данные.
Вот уважаемый Емельянов В.В., по Вашим словам, утверждает, что "храм Соломона как раз находится на месте бывшего капища Шалимму". Как можно всерьёз такое утверждать? Тут люди ещё спорят, где был Храм Соломона, а он уже и капище Шалимму нашёл. Он проводил раскопки, нашёл артефакты на Храмовой горе, надписи, ритуальную утварь?

Шалимму бог вечерной звзды,Сахар бог утренней звезды.
Ну тут не избежать прямой паралели с индоевропейской мифологией ,у греков это Геспер\Эос...и тпитд
Настояее название города Йевус,а Салем это перевод имени бога Йевуса на угаритский лад.
То есть Ybws тоже был богом вечерной звезды.
Вот вам и ответ.
Салем= Уbws~ Ἓσπερος <*Hwes-per-

[ivanovgoga]

Настояее название города Йевус,Салем это перевод имени бога Йевуса на угаритский лад.

вы уже язык йевусеев изучили? И че значит Йевус по-русски?

[Ice Cube]

Настояее название города Йевус,Салем это перевод имени бога Йевуса на угаритский лад.

вы уже язык йевусеев изучили? И че значит Йевус по-русски?

(wiki/ru) Вечерница_(мифология)

[Ice Cube]

Вообщм
Суту =ксисутрос(zi-sud-da,zi-u4-sud-du) он же и Нух.

Так что Ной не мог быть десятым  всписке предком сутиев или ханейцев,он там первый проотец.
Суту проотец сутиев-диданов,а нух проотец сутиев-ханейцев и эпоним ханейского племени нумху.
Десятым ксисутрос был в шумерском списке.
Отсюда и переналожение "послепотопного" родословия на предпотопный шумерский список 10 на 10.

В начальном варианте миф о потопе будет иметь вид

Йафет=титан Яфет
Тубал===Прометей
Нух=Девкалион=Суту\Ксисутрос
___________
Енох\Хам-Сим противостояние по типу Каин-Авель\титаномахия

В тему оказывается.
Апдейт.

Ламех\\\Йафет=титан Яфет
Гомер-Иаван-Тубал \\\Йавал-Ноема\Ной- Тубал=Прометей\братя Атлант и Йебус=[Геспер>Геспериды с яблоками]
Нух=Девкалион=Суту\Ксисутрос
___________
Енох\Хам-Сим противостояние по типу Каин-Авель\титаномахия
---
Авель-каин\кайнан\кайнан(еще один внук Сима)
Мехи\малел
Ирад\яред
Мафусал\мафусал

[Lodur]

Соломон тоже в честь этого бога (или богини?) назван? Или это другое слово?

В именах Соломон и Суламит один и тот же корень ШЛМ. Как и в топониме Йерусалим. Возможные варианты переводов даются разными специалистами.

Спасибо. Мог бы, наверное, и сам глянуть, но письменности не знаю, так что трудно разбирать, что там к чему... а тут целый форум разбирающихся в теме, так что спросить проще.

[ivanovgoga]

Настояее название города Йевус,Салем это перевод имени бога Йевуса на угаритский лад.

вы уже язык йевусеев изучили? И че значит Йевус по-русски?

(wiki/ru) Вечерница_(мифология)

Дык пруф бы..

[SolidCode]

Lodur, Трудно одним вариантом обойтись.
Имя שְׁלֹמֹה, у масоретов читается "šəlōmô", с учётом греческих транскрипций (Σαλωμων, Σολόμων) в конце первого тысячелетия до н.э. следовало бы предположить произношение *šalōmô, в начале первого тысячелетия до н.э. вероятно *šalōmahu.
Noth считает его сокращением от имени שְׁלֻמִיאֵל.
Stamm, и я разделяю его точку зрения, даёт прямой и очевидный перевод "мир его", в смысле "успокоение для Давида", в том числе и по результатам его незаконной связи с Вирсавией.
Gray пытается притянуть это имя к угаритскому божку Šālim.
Ещё другие, кивая на греческий вариант Σαλωμων, пытаются притянуть его к ассирийскому Šulmānu, к лихьянскому Šalmān, сафаитскому šlmn и т.п. Мне эти варианты видятся совсем уж свободными, мягко говоря.

[SolidCode]

IceCube, в каких древних источниках Вы узнали следующее:
Можно древние тексты на языке иевусеев, в которых Вы узнали "настоящее название" и некий "перевод"?

Настояее название города Йевус,а Салем это перевод имени бога Йевуса на угаритский лад.
То есть Ybws тоже был богом вечерной звезды.

Можно древние тексты на языке иевусеев, в которых Вы узнали "настоящее название" и некий "перевод"?

[BaalZebul]

Племя Вениамина (Биньямина) указывается в документах г. Мари. Этимология названия по Тантлевскому И.Р. "сыны юга" (бини-йямин).

[SolidCode]

Имя "Веня" совсем не было уникальным в древнем мире. Так что едва ли этот клан имеет хоть какое-то отношение к библейскому колену Вениамина.
Этимология верна, связана с тем, что привычным было обращение лицом на восток. Туда же и ворота Храма были обращены. При этом правая рука (десница, "ямин") как раз показывает на юг. А левая рука (шуя, сималь) показывает на север. Как-то так.
Там же в документах Мари говорится не только про TUR (= Binū/Mārū-)-Yamīn, но и про TUR-Simāl. Т.е. там были свои южане и северяне. TUR, альтернативно DUMU, один и тот же знак, на шумерском, как нетрудно догадаться, значит "сын, ребёнок".

[Ice Cube]

Племя Вениамина (Биньямина) указывается в документах г. Мари. Этимология названия по Тантлевскому И.Р. "сыны юга" (бини-йямин).

Бен-ямин =сын Якова/израиля.
Израиль =правая рука на лувийском

Luwian employs the term isarwili- from issari- 'hand' (4.33), lit. 'pertaining to the (sc. right) hand'.

[Ice Cube]

IceCube, в каких древних источниках Вы узнали следующее:
Можно
древние тексты на языке иевусеев, в которых Вы узнали "настоящее название" и некий "перевод"?

Настояее название города Йевус,а Салем это перевод имени бога Йевуса на угаритский лад.
То есть Ybws тоже был богом вечерной звезды.

Можно древние тексты на языке иевусеев, в которых Вы узнали "настоящее название" и некий "перевод"?

1.в библии я прочел что город назывался изначально йевус.
А вы собирайтесь это оспаривать?
Милости просим...
2. потом город называли Салем,по мнению лингвистов от угаритского юога вечерной зари .
Вы и это собирайьесь оспорить?

ФАКТЫ   ЭОС/ГЕСПЕР ШАЛИММУ/САХАР
МИФОЛОГИЧЕСКАЯ ПАРАЛЕЛЬ
ЙЕВУС>>
>=САЛЕМ

МОЯ ГИПОТЕЗА
БОГ ШАЛИММУ=БОГ ЙЕВУС ПО СЕМАНТИКЕ

[Bhudh]

в библии я прочел что город назывался изначально йевус.

Где в Библии слово "изначально"?
Там просто написано

Иевус, иначе Иерусалим

[Ice Cube]

там написано Йевус,который ныне называется Йерусалим. книга судей

[ivanovgoga]

там написано Йевус

А разве не "Иебус, то есть Иерусалим". Там нет ничего про "раньше или ныне"

[SolidCode]

В Библии нет такого. В Библии лишь сказано, что во время проживания Иевусеев в Ханаане город назывался Йевус (יְבוּס‎). Не изначально, а просто на каком-то этапе кем-то назывался. Питер тоже когда-то назывался Ленинград, но не изначально.
От Вас, IceCube, я жду пояснения, на каком основании имя угаритского бога ШЛМ огласовывается как Шалиму. По каким клинописным текстам с гласными?
Начиная с 18 века до н.э. данный город по разным источникам называется Урушалим или Иерусалим.
Что это за бог Йевус? В каких древних источниках он описан, бог какой стихии, какого народа, на каком языке? Каково значение имени Йевус, на каком языке? По каким древним источникам Вы определяете значение имени Йевус?

[emons]

В Библии нет такого. В Библии лишь сказано, что во время проживания Иевусеев в Ханаане город назывался Йевус (יְבוּס‎). Не изначально, а просто на каком-то этапе кем-то назывался. Питер тоже когда-то назывался Ленинград, но не изначально.

И пошел Давид и весь Израиль к Иерусалиму, то есть к Иевусу. А там были Иевусеи, жители той земли.
Логично, что жители назывались по имени города (а не наоборот), тем более что они нигде более и не жили.

[SolidCode]

Мы не знаем, где и когда жили библейские иевусеи, какой культуры они были, на каком языке говорили.
Но мы знаем, что ещё до царя Давида жители города называли свой город совсем не Йевус, а вполне себе "Урушалим".

[SolidCode]

По Амарнским архивам мы видим, что название Иерусалима в 14 веке до н.э. сами жители этого города писали клинописью: URU ú-ru-sa-lim KI. Здесь детерминатив "URU", т.е. "город" записывается отдельно соответствующим знаком. Потом пишется непосредственно звуковое произношение названия города: "урушалим", потом детерминатив топонимов KI. Т.е. первая часть топонима "уру" воспринималась как неотъемлемая часть названия города, а не как детерминатив. Ну и, если уж научился некто читать клинопись, то его должны были предупредить, что детерминативы не произносятся. И эта первая часть пишется непосредственно фонетическими знаками ú и ru.
В послании 287 мы также находим название городов Гезер и Ашкелон: KUR URU gaz-ri KI KUR URU aš-qa-lu-na KI. И едва ли в названии Ашкелона следует пытаться воспринимать знак aš как шумерскую логограмму "один" и воспринимать его как "один Калун".

[SolidCode]

В 18 веке до н.э. египтяне пишут Иерусалим как rwšrmm.
Египетские и амарнские надписи никак не позволяют увидеть там Иевус. Хоть что-то похожее упоминается Lipinski в клинописях Мари. Не факт, что это одна и та же группа людей.

[Ice Cube]

Но муж не согласился ночевать, встал и пошел; и пришел к Иевусу, что ныне Иерусалим; с ним пара навьюченных ослов и наложница его с ним.