Индейскость современных индейцев в США

[Devorator linguarum]

Насколько они вообще ассимилированы не в смысле генетического смешения, а усвоения общеамериканских ценностей и менталитета?

[Цитатель]

Индейцы резерваций традиции и язык в общем потеряли, но и в американское общество не ассимилировались.

Про крупную резервацию Пайн-Ридж сообщается, что 98% населения живет ниже федерального порога бедности (среднедушевой доход местных индейцев 4000 долларов в год), 80% населения безработные, 85% мужчин алкоголики, 90% преступлений совершается из за пьянства, четверть детей рождается дефективными из за алкоголизма родителей, 70% детей не заканчивают школу, продолжительность жизни самая маленькая в Западном полушарии (47 лет для мужчин, 52 для женщин), детская смертность в пять раз выше американского уровня, молодежь поголовно вовлечена в криминальные банды.

[Devorator linguarum]

Про крупную резервацию Пайн-Ридж сообщается

Насколько понимаю, это специально выбранный случай самой плохой резервации? В других дела обстоят хоть сколько-то, но получше?

[Валер]

Смутно вспоминается какая-то передача о резервации. Жуткий алкоголизм запомнился.

[Basil]

Ну, в частности, это последствия того, что на своих территориях индейцы не подчиняются законам штата или округа, они считаются суверенной нацией. К сожалению, устроить свою жизнь как суверенная нация внутри другого государства у них плохо получается. Более того, формально они и федеральному правительству не подчиняются, только Конгрессу.

[Валер]

считаются суверенной нацией.

Колонизаторы не чужды юмора.

[Basil]

считаются суверенной нацией.

Колонизаторы не чужды юмора.

Причем здесь юмор? 

[Сяргей Леанідавіч]

Товарищ Валер соизволил жалеть бедных индейцев, угнетенных белыми колонизаторами.

[SIVERION]

Так в России подобные проблемы есть с чукчами как с индейцами в США, тож вродь алкоголизм, так что вряд ли причина только в резервациях и без резерваций скорее всего было бы тоже самое.

[Валер]

считаются суверенной нацией.

Колонизаторы не чужды юмора.

Причем здесь юмор? 

Если только специфический. Сначала отнять землю и собственные возможности, потом не дать ничего взаимен, ибо суверенная нация.

[Yougi]

Колонизаторы не чужды юмора.
Сначала отнять землю и собственные возможности

В России как-то по другому было?
Для справки - колонизационный отдел Карело-Мурманского края ( официальное название ) прекратил свою деятельность в 1929 г.

[Nevik Xukxo]

Судя по кино\тв индейцы вполне обычные американцы.

[Цитатель]

Насколько понимаю, это специально выбранный случай самой плохой резервации? В других дела обстоят хоть сколько-то, но получше?

это одна из самых крупных и действительно практически самая бедная. в других резервациях по разному. некоторые имеют доход от казино (на территории резервации не действуют законы штаты против игорных заведений), те, да, побогаче. все они как правило связаны с мафией, есть также проблема фальшивых индейцев (почему то белые вспоминают о своих индейских корнях лишь когда племя обзаводится казино и получает возможность делится с членами племени доходами.)

особо большими доходами славятся индейцы и эскимосы Аляски, которым компании отчисляют значительные суммы от добываемой нефти. На Аляске туземцев в резервации не загнали, оставили жить на родной земле и потому вероятно там дела обстоят гораздо лучше. но проблема алкоголизма и там стоит остро.

[Nevik Xukxo]

особо большими доходами славятся индейцы и эскимосы Аляски, которым компании отчисляют значительные суммы от добываемой нефти.

а алеуты бедствуют?
кстати, а азиаты не пытаются в США прикинуться нативными американцами или гавайцами?

[Цитатель]

не бедствуют, на Аляске вообще бедных нет.

Азиатское население Гавайских островов очень сильно перемешано, там по моему и притворяться не надо, если поискать, гавайские корни у всех найдутся. 

[Nevik Xukxo]

не бедствуют, на Аляске вообще бедных нет.

(wiki/en) List_of_U.S._states_by_poverty_rate
есть там бедные. хотя ихняя бедность, наверное, побогаче нашей.

[Цитатель]

раньше когда действовал Закон о выдворении китайцев (Chinese exclusion act), некоторым китайцам на Аляске успешно удавалось выдать себя за индейцев (естественно при помощи племени).

помню читал про одного китайского предпринимателя, ставшего индейцем племени тлингит. но ему правда на индеанке женится пришлось

[Devorator linguarum]

Колонизаторы не чужды юмора.
Сначала отнять землю и собственные возможности

В России как-то по другому было?

Конечно, по-другому. В России землю у аборигенов не отнимали (во всяком случае, в таком массовом порядке, как в Америке), а только загоняли аборигенов в колхозы и в какой-то мере принудительно седентаризировали. Не сказать, чтобы это было хорошо, но в итоге неспившиеся ненцы и чукчи продолжают и сейчас пасти своих оленей и охотиться там, где двести лет назад пасли и охотились. А неспившиеся американские индейцы так не могут, потому что землю (кроме самых неудобий) у них отобрали и отдали капиталистам.

[Artiemij]

Ненцы и чукчи потому продолжают пасти своих оленей, что их промороженные пустыни никому нахрен не упали. Неверных аборигенов на нормальных землях (в Черноморье, например) сгоняли на раз-два. Не то чтобы я это как-то осуждал, но для справедливости упомянуть стоит.

[bvs]

В России землю у аборигенов не отнимали (во всяком случае, в таком массовом порядке, как в Америке), а только загоняли аборигенов в колхозы и в какой-то мере принудительно седентаризировали. Не сказать, чтобы это было хорошо, но в итоге неспившиеся ненцы и чукчи продолжают и сейчас пасти своих оленей и охотиться там, где двести лет назад пасли и охотились.

Так земля разная была. На Аляске аборигены разве не сохраняли традиционное хозяйство?

[Валер]

Колонизаторы не чужды юмора.
Сначала отнять землю и собственные возможности

В России как-то по другому было?
Для справки - колонизационный отдел Карело-Мурманского края ( официальное название ) прекратил свою деятельность в 1929 г.

В России я не слышал о суверенных нациях, независимых ото всех возможностей. Возможно, проблема во мне.

[Devorator linguarum]

Ненцы и чукчи потому продолжают пасти своих оленей, что их промороженные пустыни никому нахрен не упали. Неверных аборигенов на нормальных землях (в Черноморье, например) сгоняли на раз-два. Не то чтобы я это как-то осуждал, но для справедливости упомянуть стоит.

Только почему-то аборигены в Черноморье сейчас там же и живут, имеют свои национальные радио, телевидение, прессу и театр, и в среднем ничуть не беднее окружающего русского населения. А индейцы в США нет. Почему бы это?

[Artiemij]

Только почему-то аборигены в Черноморье сейчас там же и живут

Ась?

свои национальные радио, телевидение, прессу и театр

http://www.nv1.org/
http://www.natvnews.com/
https://www.nativetimes.com/
https://prezi.com/rpcbafzt99ks/native-american-theatre/

и в среднем ничуть не беднее окружающего русского населения

Я не думаю, что это утверждение можно доказать или опровергнуть. Разве в России есть открытая статистика по доходам населения в зависимости от национальности?

[Basil]

Колонизаторы не чужды юмора.
Сначала отнять землю и собственные возможности

В России как-то по другому было?

Так в своем глазу бревно неинтересно ковырять.

[Geoalex]

http://www.nv1.org/
http://www.natvnews.com/
https://www.nativetimes.com/
https://prezi.com/rpcbafzt99ks/native-american-theatre/

Тем не менее, если не ошибаюсь, ни одного печатного СМИ на языках коренных народов в США сейчас нет.