Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Показатель первого лица единственного числа

Автор Agnius, мая 28, 2017, 17:55

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Agnius

В суахили Я будет - Mimi, а показатель первого лица единственного числа у глаголов ni-.
Это совпадение или нет? Да и почти во всех языковых семьях мира для показателя 1.л. ед.ч. у личных местоимений и глаголов выступает формант m/n.
Я думаю, что это относится к периоду праязыка человечества, т.е. примерно 70-100 тыс лет назад.
А вы что думаете?

Wolliger Mensch

Цитата: Agnius от мая 28, 2017, 17:55
В суахили Я будет - Mimi, а показатель первого лица единственного числа у глаголов ni-.
Это совпадение или нет? Да и почти во всех языковых семьях мира для показателя 1.л. ед.ч. у личных местоимений и глаголов выступает формант m/n.
Я думаю, что это относится к периоду праязыка человечества, т.е. примерно 70-100 тыс лет назад.
А вы что думаете?

В языках мира много совпадений. Разговоры о праязыке всего человечества семьдесят тысяч лет назад — это из области ненаучной фантастики.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Agnius

Слишком много совпадений. Это уже закономерность)
А почему бы и нет? Это же довольно устойчивый формант.

Agnius


Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Agnius


RockyRaccoon

Цитата: Agnius от мая 28, 2017, 17:55
В суахили Я будет - Mimi, а показатель первого лица единственного числа у глаголов ni-.
Это совпадение или нет? Да и почти во всех языковых семьях мира для показателя 1.л. ед.ч. у личных местоимений и глаголов выступает формант m/n.
Я думаю, что это относится к периоду праязыка человечества, т.е. примерно 70-100 тыс лет назад.
А вы что думаете?
А те, у кого не m и не n, они инопланетяне? Абхазы, чеченцы, аварцы, полинезийцы, атапаски, ирокезы, чумаши, тупи-гуарани... Это я так, навскидку.

Agnius

ЦитироватьАбхазы, чеченцы, аварцы
это Северный Кавказ. Все равно больше тех, у кого этот формат есть, так что те скорее исключения, и он бы по теории вероятности не возник бы в столько отдаленный семьях.

Bhudh

Цитата: Agnius от мая 28, 2017, 22:56Все равно больше тех, у кого этот формат есть
Это следует читать как "всё равно в тех дцати языках, о которых я что-то знаю, этот формант есть, поэтому" или?..
Статистику про "большинство" следует давать сразу, и не по викисловарю, а по серьёзным словарям разных семей.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

RockyRaccoon

Цитата: Agnius от мая 28, 2017, 22:56
Все равно больше тех, у кого этот формат есть
Вы все семь тысяч языков проверили?

Alone Coder


RockyRaccoon

Цитата: Alone Coder от мая 30, 2017, 01:49
А много ли вообще языков со спряжением по лицам?
Много. Пожалуй, гораздо больше, чем без такового.
Вот вы какие вспомните без спряжения навскидку? Я: три из скандинавских, чеченский-ингушский (если не ошибаюсь), японский, изолирующие (китайский и прочие вьетнамские-тайские), австронезийские (по крайней мере часть), команчский с шошонским. Да и всё, пожалуй, больше не припомню.
Да разве что ещё русский, украинский и белорусский в прошедшем времени...

Wolliger Mensch

Цитата: RockyRaccoon от мая 30, 2017, 08:26
Да разве что ещё русский, украинский и белорусский в прошедшем времени...

Тогда и английский в простом прошедшем времени тоже, а также у модальных глаголов нет спряжения; в просторечии могут не спрягаться и другие глаголы в простом настоящем. Язык явно стремится избавиться от суффиксального спряжения, но и до французского почти префиксального спряжения английский не дошёл.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

RockyRaccoon

Цитата: Wolliger Mensch от мая 30, 2017, 09:18
но и до французского почти префиксального спряжения английский не дошёл.
"Префиксально-циркумфлексального", если можно так выразиться. Я про nous parlons, vous parlez.

Валер

Цитата: RockyRaccoon от мая 30, 2017, 08:26
Цитата: Alone Coder от мая 30, 2017, 01:49
А много ли вообще языков со спряжением по лицам?
Много. Пожалуй, гораздо больше, чем без такового.
Вот вы какие вспомните без спряжения навскидку? Я: три из скандинавских, чеченский-ингушский (если не ошибаюсь), японский, изолирующие (китайский и прочие вьетнамские-тайские), австронезийские (по крайней мере часть), команчский с шошонским.
Отвалилось же, и не так давно небось, что их считать...
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

RockyRaccoon

Цитата: Валер от мая 30, 2017, 12:43
Отвалилось же, и не так давно небось, что их считать...
Не понял логики. Если, допустим, у вас не так давно отвалилась нога, это тоже не считается? Надо, чтоб давно?

Валер

Цитата: RockyRaccoon от мая 30, 2017, 14:17
Цитата: Валер от мая 30, 2017, 12:43
Отвалилось же, и не так давно небось, что их считать...
Не понял логики. Если, допустим, у вас не так давно отвалилась нога, это тоже не считается? Надо, чтоб давно?
Логика такая: если со времён различимой лохматости нога была, а отрезали её уже в старости, то таки существо двуного. Ну во всяком случае в сабжеконтексте..
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

RockyRaccoon

Цитата: Валер от мая 30, 2017, 14:23
Цитата: RockyRaccoon от мая 30, 2017, 14:17
Цитата: Валер от мая 30, 2017, 12:43
Отвалилось же, и не так давно небось, что их считать...
Не понял логики. Если, допустим, у вас не так давно отвалилась нога, это тоже не считается? Надо, чтоб давно?
Логика такая: если со времён различимой лохматости нога была, а отрезали её уже в старости, то таки существо двуного. Ну во всяком случае в сабжеконтексте..
Так. Глагол может либо спрягаться по лицам, либо не спрягаться. Вы можете сказать, что в шведском глагол спрягается по лицам? Нет? Не можете? Значит, не спрягается.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр