Author Topic: Этнонимическая теория этногенеза  (Read 3366 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Валер

  • Posts: 17071
  • Gender: Male
Для существ вида гомо сапиенс процесс осознания нуждается в названии для данного объекта осознания.
Но если приглядеться - это ж всего лишь условность, майя, иллюзия... ::)
Ну так оно тогда всё - майяиллюзия. Ничего вообще нету, оно только работает :)

Offline Lodur

  • Posts: 24797
  • Gender: Male
Offtop
Ну так оно тогда всё - майяиллюзия. Ничего вообще нету, оно только работает :)
Нет не всё. Впрочем, здесь тема мало подходит для таких обсуждений.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Валер

  • Posts: 17071
  • Gender: Male
Offtop
Ну так оно тогда всё - майяиллюзия. Ничего вообще нету, оно только работает :)
Нет не всё. Впрочем, здесь тема мало подходит для таких обсуждений.
Как тут уже написали, этничность - она в головах. Хотя лично я бы тут кроме самоидентификации отметил ещё и общность культуры, наверное эти двое не обязаны быть вместе.

Offline Alone Coder

  • Posts: 22968
  • Gender: Male
    • Орфовики
Понятно, что если одни живут в городе/деревне, другие на хуторе/ферме, третьи в лесу, четвёртые в степи, а пятые торгуют и попрошайничают, то это всё разные культуры, что даёт разничие в языке и самоидентификации.

Offline jvarg

  • Posts: 12913
  • Gender: Male
Понятно, что если одни живут в городе/деревне, другие на хуторе/ферме, третьи в лесу, четвёртые в степи, а пятые торгуют и попрошайничают, то это всё разные культуры, что даёт разничие в языке и самоидентификации.

Ну, еще и морда лица влияет.

Как говорил кто-то из здешних форумчан "я бы, может, и хотел бы ассимилироваться, но каждое утро, глядя в зеркало, я понимаю - что это не получится."

 
Все бояться быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Online Цитатель

  • Posts: 1643
Понятно, что если одни живут в городе/деревне, другие на хуторе/ферме, третьи в лесу, четвёртые в степи, а пятые торгуют и попрошайничают, то это всё разные культуры, что даёт разничие в языке и самоидентификации.

среди ста пятидесяти миллионов русских есть и первые и вторые и третьи и четвертые и увы даже пятые.  ::)

но мне почему то не кажется плодотворной идея их поделить по образу жизни на пять разных этносов

Offline Валер

  • Posts: 17071
  • Gender: Male
Понятно, что если одни живут в городе/деревне, другие на хуторе/ферме, третьи в лесу, четвёртые в степи, а пятые торгуют и попрошайничают, то это всё разные культуры, что даёт разничие в языке и самоидентификации.

среди ста пятидесяти миллионов русских есть и первые и вторые и третьи и четвертые и увы даже пятые.  ::)

но мне почему то не кажется плодотворной идея их поделить по образу жизни на пять разных этносов
Не очень в тему, но интересно, про миллионы и десятки:
https://postnauka.ru/video/75985

Offline Alone Coder

  • Posts: 22968
  • Gender: Male
    • Орфовики
Русских объединяет государственная программа в школе и телевизор. А мы про древность.

Online Цитатель

  • Posts: 1643
Русских объединяет государственная программа в школе и телевизор. А мы про древность.

думаете в древности телевизора не было?  :o

но может они его чем то другим заменяли, столь же успешным на том техническом уровне

мифами и сказками, например. судя по работам Березкина для них и Атлантика с Тихим океаном преградой не являлись

Offline Alone Coder

  • Posts: 22968
  • Gender: Male
    • Орфовики
Это на уровне Проппа?

Offline Y.R.P.

  • Posts: 1710
  • Два марксиста на одном Роге не уживутся.
татары превратились в татар именно из булгар (ну части булгар).
Когда татары стали назвать себя татарами? :)
Ну и заодно подумайте над своей теорией, «придуманной за 5 минут».

Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Offline Geoalex

  • Posts: 15165
  • Gender: Male
Ещё такой фактор, что напрямер камерунцу легче сказать что он камерунец, а не фулу какой-нибудь
С камерунцем, возможно, и так. Но вот в Анголе немалая часть коренного населения имеет родным языком португальский и не относит себя к какому-либо народу/племени окромя ангольцев.
Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй.

Offline Y.R.P.

  • Posts: 1710
  • Два марксиста на одном Роге не уживутся.
Но вот в Анголе немалая часть коренного населения имеет родным языком португальский и не относит себя к какому-либо народу/племени окромя ангольцев.
Не очень понятно, как родной язык связан с самоидентификацией в данном случае. Языки банту являются в Анголе не меньшими по распространённости, чем португальский. Тем не менее их носители тоже говорят о себе как об ангольцах.
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 52809
  • Gender: Male
Если ко мне подходит человек по деловому вопросу, и говорит: "мы с тобой относимся к одному этносу", но у нас при этом разные языки, разная культура - наши деловые отношения ничем не будут отличаться от отношений в случае разной этничной принадлежности.
А если одинаковые, то, стало быть, деловые отношения будут отличаться? :what:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline jvarg

  • Posts: 12913
  • Gender: Male
А если одинаковые, то, стало быть, деловые отношения будут отличаться?

Да. Хотя я и не считаю это правильным.

Скажем так, при прочих равных, евреи предпочтут вести бизнес с евреями, англичане - с англичанами, немцы  - с немцами.

И только русские все сам за себя.
Все бояться быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 52809
  • Gender: Male
И только русские все сам за себя.
А англичане в Англии, стало быть, нет? :) Малые народы (евреи, армяне и т.д.) - тема вообще отдельная, там своя специфика.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline edil-jayik

  • Posts: 293
Сначала надо разделить понятие нация и этнос. Для меня этнос это языковая обшность. А нация это другое. Это как американцы, россияне, казахстанцы, анголцы, камерунцы и др. В общем в чем то обьединненным, в большинство своем государством.

Offline Alone Coder

  • Posts: 22968
  • Gender: Male
    • Орфовики
У нации тоже языковая общность, но касаемо стандартного литературного языка (которые обычно создавались в 18-19 веках вместе с нациями).

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 52809
  • Gender: Male
Сначала надо разделить понятие нация и этнос. Для меня этнос это языковая обшность.
То есть перуанцы и испанцы - один этнос? :) И афроамериканцы с англичанами тоже?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline edil-jayik

  • Posts: 293
Но это да, но это не главная критерия. Например южнокорейцы и северокорейцы, один этнос( до того когда будеть не понимать друг друга), но разные нации.
Я понимаю так этнос это родственники, а нация-коллектив.

Сначала надо разделить понятие нация и этнос. Для меня этнос это языковая обшность.
То есть перуанцы и испанцы - один этнос? :) И афроамериканцы с англичанами тоже?..
аха

Offline Mass

  • Posts: 1633
А если одинаковые, то, стало быть, деловые отношения будут отличаться?

Да. Хотя я и не считаю это правильным.

Лучше и не скажешь))
Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk. © Pink Floyd.
Любимая литература - Вархаммер и Конан. К тому же, пишу со смартфона. Учитывайте сии факты, пожалуйста.
Чем крупнее мастодонт, тем сложней его вращать...

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 34780
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
Скажем так, при прочих равных, евреи предпочтут вести бизнес с евреями, англичане - с англичанами, немцы  - с немцами.
Оригинальные у вас бизнес-установки.
Настоящему бизнесмену абсолютно наплевать, с кем вести бизнес, если это сулит прибыль. Хоть с папуасами. А те, которых вы изобразили - неконкурентоспособны с таким подходом к делу.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Lodur

  • Posts: 24797
  • Gender: Male
А те, которых вы изобразили - неконкурентоспособны с таким подходом к делу.
Если только у них не куплены местные власти, способные создать преференции именно такому бизнесу. ::) :green:
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 34780
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
А те, которых вы изобразили - неконкурентоспособны с таким подходом к делу.
Если только у них не куплены местные власти, способные создать преференции именно такому бизнесу. ::) :green:
Боюсь, недопонял. Бизнесмены покупают местные власти, чтобы те создавали преференции своим национальностям? Тогда это больше политики-националисты, чем бизнесмены.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: