Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Русинская Википедия

Автор Умник123, мая 1, 2017, 11:41

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Basil

Цитата: Сяргей Леанідавіч от мая 10, 2017, 03:31
И зачастую эти этносы из пальца высосаны.
Тогда перестаньте коверкать свое имя для начала и пишите Сергей Леонидович.
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Сяргей Леанідавіч

Цитата: Basil от мая 10, 2017, 03:31
Цитата: Сяргей Леанідавіч от мая 10, 2017, 01:21
...но искать там 4-й (или 5-й уже ?...) восточнославянский этнос...увольте.
Более того, чем эта Ваша позиция отличается от великорусского подхода, что нет никаких малороссов и белорусов, они часть общерусского народа?  >(
Можно вообще от классификаций этих дурацких отказаться с 3-я братскими народами и восточным славянством. Допустим, в одной деревне в Архангельской области придумали свой славянский этнос, в Воронежской второй, а в Приморье вообще третий. Извольте все это учесть и в справочники и энциклопедии внести. ;up:

Сяргей Леанідавіч

Цитата: Basil от мая 10, 2017, 03:34
Цитата: Сяргей Леанідавіч от мая 10, 2017, 03:31
И зачастую эти этносы из пальца высосаны.
Тогда перестаньте коверкать свое имя для начала и пишите Сергей Леонидович.
Не вырывайте только слова из контекста, окей ?

Sandar

Цитата: Сяргей Леанідавіч от мая 10, 2017, 03:26
Вы гражданин Украины ? Не боитесь открытия второго фронта в Закарпатье ?  := Да и зачем 5 народов, если 3 вполне хватает ? Тогда можно вообще таких этносов десятки сообразить, чтобы никому обидно не было. Начать хотя бы с русских старожилов где-нибудь в Якутии.
В возможность войны на Закарптье как-то не верится.

alant

Цитата: Сяргей Леанідавіч от мая 10, 2017, 03:26
Вы гражданин Украины ? Не боитесь открытия второго фронта в Закарпатье ?  := Да и зачем 5 народов, если 3 вполне хватает ? Тогда можно вообще таких этносов десятки сообразить, чтобы никому обидно не было. Начать хотя бы с русских старожилов где-нибудь в Якутии.
3 народа, потому что три страны, будет больше стран, обоснуют и большее количество народов.
Я уж про себя молчу

Wolliger Mensch

Цитата: Sandar от мая 10, 2017, 04:59
В возможность войны на Закарптье как-то не верится.

Когда-то многим не верилось, что в война вообще может быть в Верхнеземелье.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Lodur

Цитата: Basil от мая 10, 2017, 03:31
Цитата: Сяргей Леанідавіч от мая 10, 2017, 01:21
...но искать там 4-й (или 5-й уже ?...) восточнославянский этнос...увольте.
Более того, чем эта Ваша позиция отличается от великорусского подхода, что нет никаких малороссов и белорусов, они часть общерусского народа?  >(
Это подход не только великорусский. Я (будучи украинцем) с ним полностью согласен. ::)
(Прошу здесь это далее не обсуждать, написал ради уточнения, поскольку "великорусский подход" - явное упрощение ситуации).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Wolliger Mensch

Цитата: Lodur от мая 10, 2017, 10:33
Это подход не только великорусский. Я (будучи украинцем) с ним полностью согласен. ::)
(Прошу здесь это далее не обсуждать, написал ради уточнения, поскольку "великорусский подход" - явное упрощение ситуации).

Да здравствует единство украинцев и посерединцев! :yes: ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Sandar

Цитата: Wolliger Mensch от мая 10, 2017, 10:32
Цитата: Sandar от мая 10, 2017, 04:59
В возможность войны на Закарптье как-то не верится.

Когда-то многим не верилось, что в война вообще может быть в Верхнеземелье.
Что такое Верхнеземелье?

Alone Coder

Русины на карте 1860-х годов. Кляйне руссен граничат с болгарами!


Сяргей Леанідавіч

Что вы хотите от немецких карт ? Будут они вам еще неполноценных славян различать.

Alone Coder

А вот с точки зрения венгров:



Чешский коридор и Будапешт были населены славянами.
Т.е. все три славянские ветви контактировали даже в 19 веке.

Python

Цитата: Alone Coder от мая 10, 2017, 19:24
Русины на карте 1860-х годов. Кляйне руссен граничат с болгарами!
Русины, в данном случае, обозначены как Ruthenen. И здесь их ареал не ограничивается Закарпатьем, а доходит минимум до Днестра.

Кляйне руссен, кстати, и сейчас с болгарами граничат (например, Болград, в котором родился Порошенко, основан болгарами, и часть из них до сих пор сохраняет свой язык и идентичность).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Alone Coder


Сяргей Леанідавіч

Цитата: Python от мая 10, 2017, 19:50
Цитата: Alone Coder от мая 10, 2017, 19:24
Русины на карте 1860-х годов. Кляйне руссен граничат с болгарами!
Русины, в данном случае, обозначены как Ruthenen. И здесь их ареал не ограничивается Закарпатьем, а доходит минимум до Днестра.

Кляйне руссен, кстати, и сейчас с болгарами граничат (например, Болград, в котором родился Порошенко, основан болгарами, и часть из них до сих пор сохраняет свой язык и идентичность).
Откуда болгары взялись, кстати, в Одесской области и Молдове ? Когда ?

Python

Веселые времена запорожцев за Дунаем, бежавших от царя, и болгар за Дунаем, бежавших от султана.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Alone Coder

Всегда там жили. Это румыны пришли из Трансильвании.

Alone Coder

After the 1878 war, the Treaty of San Stefano awarded Dobruja to Russia and the newly established Bulgaria. The northern portion, held by Russia, was ceded to Romania in exchange for Russia obtaining territories in Southern Bessarabia.

В это время болгары ещё составляли там большинство.

alant

Я уж про себя молчу

Alone Coder

1918 год, болгаров уже меньше:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fb/Dobroudja_(carte_ethnographique).JPG/640px-Dobroudja_(carte_ethnographique).JPG

И русины там тоже были (видимо, среди Russes):

After the destruction of Zaporozhian Sich in 1775, Cossacks were settled in the area north of Lake Razim by the Turkish authorities (where they founded the Danubian Sich), but they were forced to leave Dobruja in 1828. In the second part of the nineteenth‑century, Ruthenians from the Austrian Empire also settled in the Danube Delta. After the Crimean War, a large number of Tatars were forcibly driven away from Crimea, immigrating to then-Ottoman Dobruja and settling mainly in the Karasu Valley in the centre of the region and around Bābā Dāgh. In 1864, Cherkess fleeing from the Russian invasion of the Caucasus were settled in the wooded region near Bābā Dāgh. Germans from Bessarabia also founded colonies in Dobruja between 1840 and 1892.

alant

Как-то я про русинов в дельте Дуная никогда не слышал.
Я уж про себя молчу

Basil

Цитата: Alone Coder от мая 10, 2017, 20:29
1918 год, болгаров уже меньше:
После Второй Балканской войны Болгария потеряла значительную часть территории Румынии, Греции и Сербии. Плюс обмен населением - по факту выселение болгар с потерянных территорий.
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

alant

Цитата: Basil от мая 11, 2017, 01:25
Цитата: Alone Coder от мая 10, 2017, 20:29
1918 год, болгаров уже меньше:
После Второй Балканской войны Болгария потеряла значительную часть территории Румынии, Греции и Сербии. Плюс обмен населением - по факту выселение болгар с потерянных территорий.
Я так понимаю, обмен населением везде был насильственным?
Я уж про себя молчу

Сяргей Леанідавіч

Вообще, сложно и мутно все. Можно сказать одно: Закарпатье уже состоялось как полноценная часть Украины, местные на переписях указывают, что они украинцы, поэтому раздувать там проект какой-то новой русинской нации - бред. А вот по поводу заграничья...если, допустим, до 1947 г. на запад Лемковщины (Польша) не проникла украинская национальная идея, и тамошние жители  и их потомки, живя теперь на севере и западе Польши, считают себя русинами - пускай. В их ситуации главное сохранит язык и культуру предков, а кем они себя будут называть (русинами, лемками, поляками, украинцами) не столь важно.

Sandar

Цитата: Сяргей Леанідавіч от мая 15, 2017, 01:58
Вообще, сложно и мутно все. Можно сказать одно: Закарпатье уже состоялось как полноценная часть Украины, местные на переписях указывают, что они украинцы, поэтому раздувать там проект какой-то новой русинской нации - бред. А вот по поводу заграничья...если, допустим, до 1947 г. на запад Лемковщины (Польша) не проникла украинская национальная идея, и тамошние жители  и их потомки, живя теперь на севере и западе Польши, считают себя русинами - пускай. В их ситуации главное сохранит язык и культуру предков, а кем они себя будут называть (русинами, лемками, поляками, украинцами) не столь важно.
О сохранeнии язіка і культурі прєдков тожe можно сказать, што eто брєд.
Кто хочєт біть русіном, пускай будєт русіном.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр