Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Двойное отрицание в английском языке

Автор Γρηγόριος, апреля 13, 2017, 08:47

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

RockyRaccoon

Цитата: Poirot от апреля 14, 2017, 20:53
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2017, 18:56
Чем? Воплем Ринго в конце: "I've got blisters on my fingers!!!"?  ;D
И воплем тоже. Вот вы возьмите ранний период: мелодичные добрые песни с изрядным лиризмом. А тут какой-то гитарный скрежет, вопли Маккартни и Ринго, мелодизма крайне мало. Вообще этот "Белый альбом" считаю во многом экспериментальным. Как будто какая-то другая группа играла.
Ну они вообще любили поэкспериментировать. Разве "Sgt. Pepper" не экспериментальный? Сплошняком. А до этого - всякие французские рожки, клавесины, ситары? А тут и гастроли прекратились, и контролирующий Брайан умер - записывай чё хошь.

Poirot

Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2017, 21:24
Разве "Sgt. Pepper" не экспериментальный?
Я бы сказал концептуальный. Некоторые его считают первым альбомом прог-рока, хотя мне кажется, что это преувеличение. Скорее уж "Abbey Road".
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Awwal12

Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2017, 19:28
Это почему это? Произносится по-разному, узус разный. Не вижу оснований для отождествления.
Оба в английской грамматике рассматриваются как сокращения от are not. И ain't вполне употребим вместо aren't. Обратное верно частично.
Цитата: Poirot от апреля 14, 2017, 20:50
Цитата: RockyRaccoon от 2. Такого я вообще не встречал как-то.
Видимо, имеется в виду can't/shan't
Имеется в виду an't. То, что Ракун его не встречал, совершенно естественно, т.к. это архаизм.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Poirot

Цитата: Awwal12 от апреля 14, 2017, 21:42
То, что Ракун его не встречал, совершенно естественно, т.к. это архаизм.
Я тоже не встречал. Хотя shan't, который можно встретить у Агаты Кристи, уже стал архаизмом.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

RockyRaccoon

Цитата: Awwal12 от апреля 14, 2017, 21:42
Оба в английской грамматике рассматриваются как сокращения от are not. И ain't вполне употребим вместо aren't. Обратное верно частично.
Кроме упомянутого не единожды I ain't неоднократно встречал и 3-е лицо:  "Christ, you know it ain't easy"...
Цитата: Awwal12 от апреля 14, 2017, 21:42
Имеется в виду an't. То, что Ракун его не встречал, совершенно естественно, т.к. это архаизм.
Нет, не естественно, если учесть читанного мной Шекспира. Киплинг, конечно, не древен, но у него в стихах полно архаизмов; такового тоже не замечал. Или у вас это вообще нечто среднеанглийское?
Примерчик бы. А то чё-то и не гуглится даже...

jvarg

Цитата: Awwal12 от апреля 14, 2017, 19:17
Ain't = aren't.
Вы не правы http://www.dictionary.com/browse/ain-t?s=t:
1.Nonstandard except in some dialects. am not; are not; is not.
2.Nonstandard. have not; has not; do not; does not; did not.

Т.е. тут вообще все отрицания собраны в одну кучу.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

jvarg

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

jvarg

Цитата: Poirot от апреля 14, 2017, 22:00
Цитата: Awwal12 от апреля 14, 2017, 21:42
То, что Ракун его не встречал, совершенно естественно, т.к. это архаизм.
Я тоже не встречал. Хотя shan't, который можно встретить у Агаты Кристи, уже стал архаизмом.

Так это разговорные формы, на письме они крайне редко встречаются.

Вы часто общаетесь с нативами, причем, что бы это был нормальный живой язык, а не литературщина?

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

jvarg

Цитата: Awwal12 от апреля 15, 2017, 08:01
Значит, неправ Мерриам-Вебстер, которым я пользуюсь.
//dictionary.com - лучший сайт в этой теме (Эй, там, бабки за рекламу подкиньте!).
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Awwal12

Цитата: jvarg от апреля 15, 2017, 08:03
Dictionary.com - лучший сайт в этой теме (Эй, там, бабки за рекламу подкиньте!).
Но это не словарь. :)
Цитата: jvarg от апреля 15, 2017, 07:19
Т.е. тут вообще все отрицания собраны в одну кучу.
Это вторичное. Вопрос-то в том, каким сокращением является ain't изначально. Похоже, однако, что именно am not (=an't, =amn't).
Любопытно, однако, что он рано начал смешиваться с aren't, отсюда такие (литературные) формы:
I'm a nasty-tempered dog if any one tries to take my bone away; aren't I, my sons? (1904)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

jvarg

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Awwal12

Цитата: jvarg от апреля 15, 2017, 08:41
Цитата: Awwal12 от апреля 15, 2017, 08:11
Но это не словарь. :)
Это выборка с лучших словарей.
Да это понятно. Только его нельзя скачать или полистать в руках.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

jvarg

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

RockyRaccoon

Цитата: jvarg от апреля 15, 2017, 07:24
Так это разговорные формы, на письме они крайне редко встречаются.
Ну почему ж. При передаче разговорной речи такие формы, как ain't, вполне себе встречаются.


Basil

--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Basil

--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Awwal12

Цитата: Basil от августа 15, 2017, 00:29
Цитата: Awwal12 от августа 14, 2017, 23:03
Кстати, 's-то тут куда пропал? :)
Автор неграмотный ;)
Он неграмотный, но он нейтив.
Даже трижды неграмотный нейтив не напишет, например, "it nobody's business". А вот "ain't nobody business", как выясняется, напишет. Потому и интересно, откуда тут ноги растут.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Basil

Цитата: Awwal12 от августа 15, 2017, 00:42
Цитата: Basil от августа 15, 2017, 00:29
Цитата: Awwal12 от августа 14, 2017, 23:03
Кстати, 's-то тут куда пропал? :)
Автор неграмотный ;)
Он неграмотный, но он нейтив.
Даже трижды неграмотный нейтив не напишет, например, "it nobody's business". А вот "ain't nobody business", как выясняется, напишет. Потому и интересно, откуда тут ноги растут.
Может по аналогии "Ain't your business. Ain't yours" :  "Ain't nobody business. Ain't nobody's"?
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Awwal12

Но по этой логике саксонский генитив в определениях должен исчезнуть везде, заменившись простым примыканием. Это наблюдается (John car, aunt house etc.)? По-моему, нет. Почему тогда именно nobody оказывается выделенным?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Basil

Цитата: Awwal12 от августа 15, 2017, 07:57
Но по этой логике саксонский генитив в определениях должен исчезнуть везде, заменившись простым примыканием. Это наблюдается (John car, aunt house etc.)? По-моему, нет. Почему тогда именно nobody оказывается выделенным?
Моя гипотеза, что не везде, а именно в местоимениях. В my, your, her, our, their его же нет?
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Aliska23


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр