Author Topic: Финно-угорская топонимика севера России  (Read 4338 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Rafiki

  • Posts: 556
Финно-угорская топонимика одними СПБ и Карелией, как известно, не ограничивается, но в Википедии, к примеру, мало сведений о значении тех или иных названий. Возможно, местные знатоки финно-угорских языков что-нибудь подскажут.

Например, озеро Тетлькотымэнтльлор или река Кирилл-Высъягун, города Мегион и Нягань.

Offline Basil

  • Posts: 1617
  • Gender: Male
Я не спец, но вроде Вологда, Няндома, Вычегда, Коноша, Ладога, Кизема, Пинега, Юрома, Кимжа, весь север Вологодской и Архангельская ими забиты, только карту откройте.
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Offline Цитатель

  • Posts: 1567
Энтльлор это большое озеро по хантыйски.

Ягун это река по хантыйски. (ср. с финским joki)

Высъягун не знаю, дырявая река что ли?  :o

Offline Bhudh

  • Posts: 50604
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Может, река с омутами-ямами.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 52069
  • Gender: Male
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Aleksandr SG

  • Posts: 27
  • Gender: Male
Наиболее распространённые этимологии названия Онежского озера прибалтийско-финские.
Сможет кто-нибудь подсказать финские соответствия в названии реки Водла, впадающей в озеро, и её притока реки Вама?

Offline Rafiki

  • Posts: 556
Кто-нибудь может сказать что означает название этого достойного конкурента исландского вулкана в плане произношения и из какого оно языка?

Offline Цитатель

  • Posts: 1567
Мансийский. Яныг это большой, а чахль это гора.

Offline Rafiki

  • Posts: 556
Мансийский. Яныг это большой, а чахль это гора.

Спасибо! А что значит хаче?

Offline Цитатель

  • Posts: 1567
В мансийском языке нет звука ч  :??? (Чахль на самом деле по мансийски пишется "сяхыл")

Возможно это русская передача мансийского хоса - 'далекий'.

Тогда наверное будет что то вроде "Большая далекая гора".

Offline DarkMax2

  • Posts: 44600
  • Gender: Male
  • UeArtemis
В мансийском языке нет звука ч  :??? (Чахль на самом деле по мансийски пишется "сяхыл")
Там же этимологическое ть (ть->ць(чь?)->сь/шь). Может давнее заимствование?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Rafiki

  • Posts: 556
Её вопрос, про Вычегду. Приведённая этимология действительно соответствует или оно, всё же, не финно-угрское?

http://zyrians.foto11.com/geokomi_vychegda

Offline Цитатель

  • Posts: 1567
как то неубедительно выводить второй слог из "протоки" ибо

Quote
Ширина реки от 15—20 м до 80—100 м, средняя глубина 3 м (наивысшая до 10 м).

 :donno:

лучше наверное поискать палеоевропейский субстрат

Offline Aleksandr SG

  • Posts: 27
  • Gender: Male
как то неубедительно выводить второй слог из "протоки" ибо

Quote
Ширина реки от 15—20 м до 80—100 м, средняя глубина 3 м (наивысшая до 10 м).

лучше наверное поискать палеоевропейский субстрат

Вообще-то считается, что уральское ахт не просто протока в узком современном смысле этого слова, а означает ещё "дорога, путь". Все гидронимы Европейского Севера на Ухт-, Охт- так или иначе связаны с древними водно-волоковыми путями.
Вот сейчас, в связи с этим  заинтересовала этимология названия Ахтуба на нижней Волге.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45165
  • Gender: Male
Вот сейчас, в связи с этим  заинтересовала этимология названия Ахтуба на нижней Волге.
Там логичнее тюркский след поискать. :umnik: Ахтуба - Актюбе или чё-т такое... :what:

Offline Aleksandr SG

  • Posts: 27
  • Gender: Male
Вот сейчас, в связи с этим  заинтересовала этимология названия Ахтуба на нижней Волге.
Там логичнее тюркский след поискать. :umnik: Ахтуба - Актюбе или чё-т такое... :what:

Этимология известная, но не вполне ясная. Может быть тюрки просто переиначили под свой язык древнее название рукава Нижней Волги, которая и Волгой тогда не была. В качестве гипотезы - название арийское:
Ахтуба = Akta "быстрое продвижение" + upa "река" = "Река, сокращающая путь". Уральцы и арьи 3,5 тыс. лет назад вполне могли контактировать на Ю. Урале.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8983
  • Gender: Male
название арийское:
Ахтуба = Akta "быстрое продвижение" + upa "река" = "Река, сокращающая путь". Уральцы и арьи 3,5 тыс. лет назад вполне могли контактировать на Ю. Урале.
Арийская река будет ap(a), а upa cкорее соотносится с балтским upe. Контакты балтов с уграми на Урале и их дальнейшее пребывание в Волгоградсеой и Астраханской областях трудно себе представить.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Rafiki

  • Posts: 556
Вообще-то считается, что уральское ахт не просто протока в узком современном смысле этого слова, а означает ещё "дорога, путь". Все гидронимы Европейского Севера на Ухт-, Охт- так или иначе связаны с древними водно-волоковыми путями.
Хм, вы уверены?

Охта:
Quote
О́хта (фин. ohto) — топоним финского происхождения, связанный со словом медведь. Википедия


Ухта:
Quote
Происхождение названия города имеет несколько версий, по одной из которых на языке коми-зырян «ухта» («вуква») означает «неприятная на вкус вода», а по другой - на древнем коми языке слово «вук» употребляется в значении «левый» (Ухта-река впадает в реку Ижму именно с левой стороны).

http://www.ndbmarshak.ru/republic/ukhta

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8983
  • Gender: Male
Вообще-то считается, что уральское ахт
В каком смысле "уральское"? Общеуральское, угорское или какое? Откуда взята информация?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Rafiki

  • Posts: 556
Хм, нашёл ещё вот такое объяснение названия "Ухта", так что, может Александр и прав:

Quote
Название города и реки предположительно образовано от ухта — «река» на языке древнего праугро-финского населения края. — Поспелов, Е. М. Школьный топонимический словарь: Пособие для учащихся сред. и ст. возраста. — М.: Просвещение, 1988. — С. 201

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8983
  • Gender: Male
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Rafiki

  • Posts: 556
С детства хотелось узнать, что означают некоторые явно не русские названия в родном районе нашей области. Как я понимаю, в основном, они марийские - ибо в древности в тех местах, на СВ области, как раз, древние марийцы и проживали. Ещё, помнится, дед частенько употреблял слово "черемисин" и как-то рассказывал черемис, работавших в начале прошлого века на соседних смоляных промыслах (был такой когда-то и у нас в деревне). Так что, искать разгадку этих топонимов, скорее всего, надо в этом направлении, мне думается.

В общем, вот эти названия:
Чумакша
Шурговаш
Елдёж и Шалдёж
Люнда и Линда
Шаранга (пред. от мар. шаранге — ветла)

Кто-нибудь может подсказать хороший, большой марийско-русский словарь?

Offline Basil

  • Posts: 1617
  • Gender: Male
Большой вроде?

Quote
Словарь марийского языка : В 10 т. — Йошкар-Ола: Марийское книжное издательство, 1990—2005.

По существующей типологии этот словарь может быть назван переводным двуязычным словарем толкового типа.

От предыдущих словарей данный словарь отличается тем, что в нём все словарные единицы переведены на русский язык, даны краткие толкования значений слов; значения слов и их оттенки иллюстрируются словосочетаниями и цитатами из оригинальной и переводной литературы, а также из произведений устного народного творчества, с помощью специальных помет даётся грамматическая и стилистическая характеристика слов.



--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: