Белорусский язык

[Demetrius]

Акрамя таго, у вас мешанiна арфаграфiй (у Вас: змягчэнню, але ня ведаю; сучасны правапiс: змягчэнню, не ведаю; класiчны: зьмягчэньню, ня ведаю).

Это не мешанина, а написание по задекларированым в наркомовке принципам.

Что за бред?

Что такое «принципы наркомовки«, кто и где их декларировал? Расскажите подробнее, пожалуйста, и желательно со ссылками.

«Ня ведаю» в наркомовке — ошибка.

Кто им виноват, что в предлогах и частицах изменение безударных гласных не передаётся на письме?

Никто не виноват, потому что вины никакой нет.

[Demetrius]

В белорусском вообще возможно сочетание «дь»?

Противники мягких знаков говорят просто:

цвік можно прочитать только как цьвік; лле можно прочитать только как льле. Так зачем писать больше букв?

Я противник мягких знаков, кстати. Но я мотивирую это не так: по-моему лучше, когда орфография одна.

Я отвечу аналогично. Дь можно прочитать только как дзь. Так зачем писать больше букв?

Вариант с «дь» очень хорош. Я бы лично еще и бревисы над у отменил, все равно они полезны лишь для русскоязычных.

Но IMHO лучше воздержаться от реформ наркомовки. Орфография хороша именно единством. И так приходится мириться с наличием двух штук, а если ее еще дальше реформировать...

Вообще, именно этим меня раздражают современные сьвядомыя: желанием переделать язык на свой вкус. Слава богу, они обычно экспериментируют в своей тарашкевичной песочнице, а наркомовку не трогают.

[Demetrius]

Буквы дз осетинское на вас нет...

...Лёсiк прапанаваў гукi [дз] i [дж] пiсаць праз д i ж з дыякрытычнымi значкамi зверху — д̌, ж̌...
Растаргуеў прапанаваў афрыкаты [дз] i [дж] перадаваць лiтарамi сербскага алфавiта — ђ [ђед], ћ [хаћу]...

Для больш дэталёвага разгляду прапаноў была створана Графiчная камiсiя, якая пастанавiла афрыкаты [дз] i [дж] замянiць сербскiмi лiтарамi, а лiтару й замянiць лiтарай j...

[Искандер]

Лёсiк прапанаваў гукi [дз] i [дж] пiсаць праз д i ж з дыякрытычнымi значкамi зверху — д̌, ж̌...

идиотизм, не д с говном, а з з говном же до́лжно.
Ещё есть татарская ж и бошкорская з с хвостами.

[Искандер]

Деметриусу бы понравилось наверно.

[kloos]

В удмуртском еще с дореволюционных пор используется
Ӝ ӝ - для ДЖ
Ӟ ӟ - для ДЬЗЬ

ну и в той же стилистике
Ӵ ӵ- для ТШ
Ё ё
Ӥ ӥ - "твердая И"
Ӧ ӧ
В алфавите все буквы кириллические

[Demetrius]

Лёсiк прапанаваў гукi [дз] i [дж] пiсаць праз д i ж з дыякрытычнымi значкамi зверху — д̌, ж̌...

идиотизм, не д с говном, а з з говном же до́лжно.

IMHO д̌ень—днi намнога лепш, нiж з̌ень—днi.

Ещё есть татарская ж и бошкорская з с хвостами.

Iх яшчэ не прыдумалi, калi Я. Лёсiк гэта прапанаваў. 1933 год.

[Demetrius]

Ӝ ӝ - для ДЖ
Ӟ ӟ - для ДЬЗЬ

Дыграфы прыгажэйшыя.

[tiko]

з якіх крыніц вы яе вучыце? бо памылак...

Напрыклад.

да трасянцы (да трасянкi)
яшчэ ў працэссi (яшчэ ў працэсе)

Ну i знакi прыпынку нейкiя хаатычныя.

Але, негледзячы на ўсё вышэй сказанае, мне вельмi падабаецца, што Вы пiшыце па-беларуску.

Гэта мой творчы падыход.

[Joris]

IMHO д̌ень—днi намнога лепш, нiж з̌ень—днi.

а ведь все-таки луше день - дні
ведь мягкий дь - все равно дзь

[Demetrius]

А выглядае як звычайная бязграматнасць.

«У працэсi» — запазычаны канчатак з ўкраiнскай. У беларускай яць перайшоў у е.

I ўвогуле...

Зараз пад творчасцю разумеюць нейкае глупства. Раней каб эксперыментаваць ў выяўленчым мастацтве трэба было добра валодаць жывапiсам акадэмiчным. А зараз — не: людзi захапляюцца дзiцячымi калякамi i абстрактнымi непатрэбствамi.


«Творчасцю» зараз займацца можа кожны. А рабiць нешта граматна —не.

Сумна.

[Demetrius]

IMHO д̌ень—днi намнога лепш, нiж з̌ень—днi.

а ведь все-таки луше день - дні
ведь мягкий дь - все равно дзь

Лепш з гэтага пункту гледжання (аднолькавасць кораня), горш з iншага (разрыў з традыцыяй).

[Joris]

Лепш з гэтага пункту гледжання (аднолькавасць кораня), горш з iншага (разрыў з традыцыяй).

нэээ, Дэмэторіусу-сан, "д" з гачэкам гэта таксама разрыў з традыцыяй, ці не?

[Joris]

Буквы дз осетинское на вас нет...

а что там за оно?

[Demetrius]

Лепш з гэтага пункту гледжання (аднолькавасць кораня), горш з iншага (разрыў з традыцыяй).

нэээ, Дэмэторіусу-сан, "д" з гачэкам гэта таксама разрыў з традыцыяй, ці не?

Ну, у 1933 годзе, калi Лёсiк яго прапанаваў, традыцыя была куды карацейшай.

Тым больш, што яго так i не прынялi. Урэшце рэшт пакiнулi нашанiўскiя дыграфы.

[tiko]

А выглядае як звычайная бязграматнасць.

«У працэсi» — запазычаны канчатак з ўкраiнскай. У беларускай яць перайшоў у е.

I ўвогуле...

Зараз пад творчасцю разумеюць нейкае глупства. Раней каб эксперыментаваць ў выяўленчым мастацтве трэба было добра валодаць жывапiсам акадэмiчным. А зараз — не: людзi захапляюцца дзiцячымi калякамi i абстрактнымi непатрэбствамi.


«Творчасцю» зараз займацца можа кожны. А рабiць нешта граматна —не.

Сумна.

Гэта якта вы катэгарычна. Хіба не мае развіццё слэнг? Мова без слэнгу - гэта яшчэ не развітая мова. А хто слэнг ужывае? Моладзь. Калі ў моладзі з'явіцца слэнг - у паўсёдзённым выкарыстанні, побыце, тады з'явіцца і сімпатыя да роднай мовы. Таму я ж і гутарыў пра развіццё мовы.
Хіба слэнг не ўжываюць у пісьменстве? Усё ёсць.

[Demetrius]

Гэта якта вы катэгарычна. Хіба не мае развіццё слэнг?

Не. Як бы Вашу мову не назваць, але гэта дакладна не слэнг.

Слэнг — частка сiстэмы мовы, ён суiснуе з iншымi яе часткамi. Вашы наватворы разбураюць сiстэму.

Мова без слэнгу - гэта яшчэ не развітая мова. А хто слэнг ужывае? Моладзь.

А чаму ж Вы не ўжываеце яго? Бо ён ёсць. Быў такi часопiс — «Студэнцкая думка», i там мэтанакiравана стваралi «фандыбарчысты» беларускi слэнг. I, у адрозненне ад вашага, ён нават часткова прыжыўся. Чаму, калi Вы вырашылi ствараць слэнг, Вы не пацiкавiлiся тым слэнгам, што ўжо iснуе?

Калі ў моладзі з'явіцца слэнг - у паўсёдзённым выкарыстанні, побыце, тады з'явіцца і сімпатыя да роднай мовы.

Як наiўна. Вы блытаеце прычыну i вынiк. Не моладзь пачынае размаўляць на мове, калi ёсць слэнг, а слэнг з'яўляецца, калi моладзь размаўляе на мове.

Хіба слэнг не ўжіваюць у пісьменстве?

Ну, прынамсi калi яго ўжываюць, то з некай мэтай. Нават калi Вы, пiшучы тут, мелi нейкую мэту, вы яе не дасягнулi — i я, i spalis успрыйнялi вашы адступленнi ад нормы як памылкi.

[tiko]

Гэта якта вы катэгарычна. Хіба не мае развіццё слэнг?

Не. Як бы Вашу мову не назваць, але гэта дакладна не слэнг.
Слэнг — частка сiстэмы мовы, ён суiснуе з iншымi яе часткамi. Вашы наватворы разбураюць сiстэму.

Як бы сістэмы не бачу, да і белаурсамоў з мяне дрэнны. Нават, захапляюсь сваім прагрэсам у бел. мове. Раней так не мог. Вывучаю мову каля 4 год, перыядычна, але вось з нядаўняга часа больш дасканала.

[Demetrius]

Як бы сістэмы не бачу

Ну, гэта Вам гонару не робiць.

да і белаурсамоў з мяне дрэнны.

Ну, гэта як раз не страшна. Людзей, якiя сапраўды добра валодаюць беларускай, вельмi няшмат. Калi нават настаўнiкi ў школе выпраўляюць «яйцо» (правiльная форма) на «яйко» (дыялектызм), то што тут сказаць?..

Нават, захапляюсь сваім прагрэсам у бел. мове. Раней так не мог. Вывучаю мову каля 4 год, перыядычна, але вось з нядаўнега часа больш дасканала.

Усё ж такi як добра, што ёсць такiя людзi, як Вы.

[tiko]

Мова без слэнгу - гэта яшчэ не развітая мова. А хто слэнг ужывае? Моладзь.

А чаму ж Вы не ўжываеце яго? Бо ён ёсць. Быў такi часопiс — «Студэнцкая думка», i там мэтанакiравана стваралi «фандыбарчысты» беларускi слэнг. I, у адрозненне ад вашага, ён нават часткова прыжыўся. Чаму, калi Вы вырашылi ствараць слэнг, Вы не пацiкавiлiся тым слэнгам, што ўжо iснуе?

Сёння прысутнічаў на вечарыне беларусамоўнай, узгадвалася паэтычная і пісьменная творчасць мысліўцаў першай чвэрці 19 стагоддзя, якія былі навучэнцамі Віленскага ўніверсітэта, так мова іх адметная ад нашага часу, да і мова лектараў, таксама адметная. Таму назіраецца адметнасць вельмі доўгая ў часе і дыапазоне аўтараў.

Магчыма, калісьці азнаёмлюсь з тым слэнгам. Але магчыма скласці часткова самасвой ( ).

[tiko]

Як бы сістэмы не бачу

Ну, гэта Вам гонару не робiць.

Як жэ яе ўбачыць?

[Demetrius]

Як бы сістэмы не бачу

Ну, гэта Вам гонару не робiць.

Як жэ яе ўбачыць?

Гм. Напэўна пачытаць нешта пра тэорыю сiстэм. :what;

[Demetrius]

Як бы сістэмы не бачу

Ну, гэта Вам гонару не робiць.

Як жэ яе ўбачыць?

Гм. Напэўна пачытаць нешта пра тэорыю сiстэм.

[tiko]

да і белаурсамоў з мяне дрэнны.

Ну, гэта як раз не страшна. Людзей, якiя сапраўды добра валодаюць беларускай, вельмi няшмат. Калi нават настаўнiкi ў школе выпраўляюць «яйцо» (правiльная форма) на «яйко» (дыялектызм), то што тут сказаць?..

Яйка. (Падказалі.)

[tiko]

Калі ў моладзі з'явіцца слэнг - у паўсёдзённым выкарыстанні, побыце, тады з'явіцца і сімпатыя да роднай мовы.

Як наiўна. Вы блытаеце прычыну i вынiк. Не моладзь пачынае размаўляць на мове, калi ёсць слэнг, а слэнг з'яўляецца, калi моладзь размаўляе на мове.

Тут можна пайсці з адваротнага боку.