Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

В соцсетях снова активизировались «группы смерти»

Автор Юрий Б., февраля 12, 2017, 14:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Toman

Цитата: Mechtatel от февраля 13, 2017, 16:11
Запрещать соцсети, конечно, не нужно, они являются удобным средством для переписки.
Запрещать не нужно, конечно, т.к. это вообще, скажем так, грех. Но о каком-то удобстве там говорить не приходится ни в каком из отдельно взятых качеств. Единственное, почему ими пользуются - потому что они фактически становятся монополистами за счёт охвата аудитории (т.е. что многих людей можно найти только там). В качестве соцсетей технически были и есть удобнее традиционные блог-площадки типа того же ЖЖ и его аналогов (но они тоже в своём роде монополисты). Монополисты за счёт "капитала" в виде привязанной к себе базы пользователей, которые не могут легко куда-то свалить, не оборвав существующие контакты, могут позволить себе почти как угодно издеваться над пользователями - менять интерфейс на неудобный/некрасивый, придумывать какие-то глючные обновления, устанавливать драконовские правила сверх того, что требуется непосредственно законами и т.д. Наконец, с другой стороны, большие блоговые площадки или соцсети подвержены тотальным блокировкам или угрозам физическим воздействием со стороны государств из-за действий меньшинства каких-то отдельных пользователей (что, возможно, и является предметом нынешней сабжевой борьбы).

Идеальным вариантом с точки зрения удобства в качестве более или менее публичного дневника и площадки обсуждений были бы собственные блоги на собственных хостингах (виртуальных или домашних, это уж кому как удобнее), с общим протоколом взаимодействия и резервного/кэширующего копирования. А для адресного личного общения уже давно всё изобретено - е-мейл и/или джаббер, что ещё нужно?
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Мечтатель

Цитата: Toman от февраля 13, 2017, 18:51
Цитата: Mechtatel от февраля 13, 2017, 16:11
Запрещать соцсети, конечно, не нужно, они являются удобным средством для переписки.
Запрещать не нужно, конечно, т.к. это вообще, скажем так, грех. Но о каком-то удобстве там говорить не приходится ни в каком из отдельно взятых качеств.

Нунезнаю. Мне очень удобно переписываться со знакомыми ВКонтакте. Или с дочерью-подростком, живущей в другой части города (например, когда нужно ей помочь с домашним заданием).
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Toman

Цитата: Mechtatel от февраля 13, 2017, 18:58
Мне очень удобно переписываться со знакомыми ВКонтакте. Или с дочерью-подростком, живущей в другой части города (например, когда нужно ей помочь с домашним заданием).
Так это только потому, что других вариантов связи, видимо, нет. Емейл и джаббер были бы удобнее. Грубо говоря, если мне кто-то что-то пишет в соцсети, я об этом всё равно узнаю через емейл, и только тогда уже иду в соцсеть смотреть и/или отвечать.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Timiriliyev

Цитата: Toman от февраля 13, 2017, 19:03
Емейл и джаббер были бы удобнее.
Там можно легко скинуть музыку в прикреплении? Или, например, вставить URL картинки, чтобы она превратилась в собственно картинку?
Правда — это то, что правда для Вас.

Timiriliyev

Что касается этих групп, то вряд ли здесь есть какой-то злой умысел. Депрессивные подростки с суицидальными наклонностями решили объединиться и всё. Всё это могло появиться только само собой.
Правда — это то, что правда для Вас.

VagneR

Цитата: Timiriliyev от февраля 13, 2017, 19:14
Что касается этих групп, то вряд ли здесь есть какой-то злой умысел. Депрессивные подростки с суицидальными наклонностями решили объединиться и всё. Всё это могло появиться только само собой.
Администраторы таких групп не всегда подростки.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Timiriliyev

Правда — это то, что правда для Вас.

Toman

Цитата: alant от февраля 13, 2017, 18:50
https://www.cybercrime.gov.ua/16-novosti/185-uvaga-batki-sujitsidalna-grupa#news
А что, лишь Вкантактик наполнен "группами смерти"?
А вот тут, кажется, и понятен денежный интерес организаторов. Оказывается, момент самоубийства у них обязан сниматься на видео в онлайне (или, возможно, если не онлайн, то присылаются некие видеооператоры, вроде упомянутых выше граждан, подтолкнувших одного из подростков с моста - видимо, там тоже велась съёмка). А далее, понятное дело, эти видео продаются за деньги извращенцам.

Возникает, однако, также конспирологическое подозрение, что данная движуха затеяна также с целью нагнать ужаса и запретить сами по себе онлайн-трансляции с участием несовершеннолетних - а вот это будет уже очень печально, поскольку онлайн-видеообщение имеет массу ценных функций для нормальных людей, в т.ч. и подростков (в т.ч. в образовании). Ещё один из каналов атаки на онлайн-трансляции с подростками (в т.ч. даже любое личное видеообщение!) - это разговоры на тему того, что, дескать, такие трансляции позволяют невозбранно производить и распространять якобы детское порно (ну, потому как раз трансляция идёт в прямом эфире, невозможно успеть среагировать на некие происходящие в кадре действия). Под "страшным и ужасным детским порно" в данном случае понимается всего лишь то, что некий подросток раздевается перед камерой. Казалось бы, какое кому дело, хочется ему/ей показать что-то тому, кому считает нужным - и пускай показывает. Тем более, вообще никакого насилия, и никакого вреда для здоровья не происходит, в отличие от сабжа. Но нет, блин, как же мораль, как же нравственность, держи-не пущай!
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Geoalex

Цитата: Timiriliyev от февраля 13, 2017, 19:14
Что касается этих групп, то вряд ли здесь есть какой-то злой умысел.
Злой умысел всяко есть - подначивают друг друга.

VagneR

Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Timiriliyev

Цитата: Toman от февраля 13, 2017, 19:19
Возникает, однако, также конспирологическое подозрение, что данная движуха затеяна также с целью нагнать ужаса и запретить сами по себе онлайн-трансляции с участием несовершеннолетних - а вот это будет уже очень печально, поскольку онлайн-видеообщение имеет массу ценных функций для нормальных людей, в т.ч. и подростков (в т.ч. в образовании). Ещё один из каналов атаки на онлайн-трансляции с подростками (в т.ч. даже любое личное видеообщение!) - это разговоры на тему того, что, дескать, такие трансляции позволяют невозбранно производить и распространять якобы детское порно (ну, потому как раз трансляция идёт в прямом эфире, невозможно успеть среагировать на некие происходящие в кадре действия). Под "страшным и ужасным детским порно" в данном случае понимается всего лишь то, что некий подросток раздевается перед камерой. Казалось бы, какое кому дело, хочется ему/ей показать что-то тому, кому считает нужным - и пускай показывает. Тем более, вообще никакого насилия, и никакого вреда для здоровья не происходит, в отличие от сабжа. Но нет, блин, как же мораль, как же нравственность, держи-не пущай!
Какая интересная конспирология. Но зачем нужно «запретить сами по себе онлайн-трансляции с участием несовершеннолетних», кому от этого выгода и какая?
Правда — это то, что правда для Вас.

Toman

Цитата: Timiriliyev от февраля 13, 2017, 19:14
Что касается этих групп, то вряд ли здесь есть какой-то злой умысел. Депрессивные подростки с суицидальными наклонностями решили объединиться и всё. Всё это могло появиться только само собой.
Нет, вот извините, не верю. Просто депрессивные подростки когда объединяются - это типа всякие эмо с чёрно-сиреневой символикой, это всё сто лет назад было, и там 99,99% разговоров о суициде, а не реальных суицидов. А тут реально какие-то под копирку сделанные секты для долбаков. Судя по описанию по ссылке выше, нормальный человек, имеющий хоть сколько-то собственного достоинства, даже если его жизненные обстоятельства или там несчастная любовь и толкают на самоубийство, не полезет в такую фигню, а как-нибудь сам либо таки самоубьётся, либо выдержит обстоятельства и воздержится.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Joris

Цитата: Toman от февраля 13, 2017, 19:03
Грубо говоря, если мне кто-то что-то пишет в соцсети, я об этом всё равно узнаю через емейл, и только тогда уже иду в соцсеть смотреть и/или отвечать.
Не, извранщенцы не геи....
yóó' aninááh

VagneR

Цитата: Toman от февраля 13, 2017, 19:19
А далее, понятное дело, эти видео продаются за деньги извращенцам.
Или просто ставит в свою записную книжку палочку за каждого ушедшего.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Toman

Цитата: Timiriliyev от февраля 13, 2017, 19:26
Но зачем нужно «запретить сами по себе онлайн-трансляции с участием несовершеннолетних», кому от этого выгода и какая?
Так моралистам же и нужно. Чтобы продолжать культивировать среди подрастающего поколения побольше неврозов на сексуальной почве, невзирая на появление неких технических средств, позволяющих этому подрастающему поколению хотя бы частично игнорировать культурный диктат оных моралистов. Значит, эти технические средства надо как-то запретить.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Timiriliyev

Дыма без огня не бывает. Мне начинает казаться, что действительно это дело начало приносить кому-то выгоду, но возникновение этой, так скажем, «субкультуры» было спонтанным. Нельзя забывать и детскую жестокость — мне бы в 12-13 лет было жутко интересно, если бы кто-то из знакомых решил самовыпилиться (подал первые признаки), и я бы даже как-то приложил к этому усилия (вместе с толпой, разумеется), вообще не думая о последствиях.

И большое число таких групп как бы намекает, что единого организатора всего этого дела нет.
Правда — это то, что правда для Вас.

Toman

Цитата: Joris от февраля 13, 2017, 19:28
Цитата: Toman от Грубо говоря, если мне кто-то что-то пишет в соцсети, я об этом всё равно узнаю через емейл, и только тогда уже иду в соцсеть смотреть и/или отвечать.
Не, извранщенцы не геи....
А как ещё можно? Ну, можно постоянно держать открытой вкладку соцсети. Но это всё равно только в то время, когда за компом сидишь. Но и то, что там делать-то, чтоб эту вкладку постоянно держать, тем более у соцсетей страницы такие жирные, в последнее время ещё с самостартующими видео, что это браузер подавится (онлайн-видео всё время приводят к утечкам памяти, вплоть до полных тормозов браузера). А так, бОльшую часть времени всё равно не за компом, так что емейл так или иначе придёт.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Hellerick

У морализма недостатков нет.
А неврозы случаются лишь от его недостаточного охвата.

Joris

Цитата: Timiriliyev от февраля 13, 2017, 19:31
мне бы в 12-13 лет было жутко интересно, если бы кто-то из знакомых решил самовыпилиться (подал первые признаки), и я бы даже как-то приложил к этому усилия (вместе с толпой, разумеется), вообще не думая о последствиях.
что ж печаль такая получается
я бы попытался отговорить, наверное, если бы более-менее в контакте был с таким человеком

я даж в Life is Strange сделал все, чтоб Кейт не покончила с собой
yóó' aninááh

Joris

Цитата: Toman от февраля 13, 2017, 19:35
А как ещё можно? Ну, можно постоянно держать открытой вкладку соцсети. Но это всё равно только в то время, когда за компом сидишь. Но и то, что там делать-то, чтоб эту вкладку постоянно держать, тем более у соцсетей страницы такие жирные, в последнее время ещё с самостартующими видео, что это браузер подавится (онлайн-видео всё время приводят к утечкам памяти, вплоть до полных тормозов браузера). А так, бОльшую часть времени всё равно не за компом, так что емейл так или иначе придёт.
оно и в соцсеть так или иначе придет, зачем вкладуку открытой держать?
самостарт отключабилен

мобильное приложение ж, если прям прет отвечать сразу же
yóó' aninááh

Toman

Цитата: VagneR от февраля 13, 2017, 19:30
Или просто ставит в свою записную книжку палочку за каждого ушедшего.
Это как-то слишком уж неинтересно, по-моему. Я бы ещё понял, если бы девушка влюбляла в себя лично знакомых мальчиков и доводила до самоубийства - но там понятно, они лично знакомые, могу себе представить, что она может получать удовольствие от результата. А какого-то отборного, но лично незнакомого долбака уговорить самоубиться - как-то слишком абстрактно.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Timiriliyev

Цитата: Joris от февраля 13, 2017, 19:36
что ж печаль такая получается
я бы попытался отговорить, наверное, если бы более-менее в контакте был с таким человеком
Я бы вздохнул: хорошо, что от меня отстали.
Правда — это то, что правда для Вас.

Toman

Цитата: Joris от февраля 13, 2017, 19:37
оно и в соцсеть так или иначе придет, зачем вкладуку открытой держать?
Ну и когда я смогу ответить? Через неделю или две, когда по какой-то своей надобности в соцсеть полезу?

Цитата: Joris от февраля 13, 2017, 19:37
мобильное приложение ж, если прям прет отвечать сразу же
Только этого ещё не хватало! И так телефон еле шевелится, да ещё на телефоне неудобно всё.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Bhudh

Цитата: Toman от февраля 13, 2017, 19:58Ну и когда я смогу ответить? Через неделю или две, когда по какой-то своей надобности в соцсеть полезу?
Гхм... А в социум Вы тоже раз в неделю-две лазите?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Awwal12

Цитата: Toman от февраля 13, 2017, 19:19
Цитата: alant от https://www.cybercrime.gov.ua/16-novosti/185-uvaga-batki-sujitsidalna-grupa#news
А что, лишь Вкантактик наполнен "группами смерти"?
А вот тут, кажется, и понятен денежный интерес организаторов. Оказывается, момент самоубийства у них обязан сниматься на видео в онлайне (или, возможно, если не онлайн, то присылаются некие видеооператоры, вроде упомянутых выше граждан, подтолкнувших одного из подростков с моста - видимо, там тоже велась съёмка). А далее, понятное дело, эти видео продаются за деньги извращенцам.
Это очень сомнительно. В первую очередь, сомнительно наличие абсолютно закрытого рынка такой продукции, из которого ничего бы не просачивалось наружу. Качество роликов в 90% случаев будет либо посредственное, либо вообще аховое (если снимает сам суицидник). За какие деньги они уйдут и кому именно?
А вот спровоцировать подростка на суицид и самостоятельно им полюбоваться некоторые маньяки, вполне вероятно, будут рады. На сугубо некоммерческой основе.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр