Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ларингалы

Автор Agnius, декабря 25, 2016, 20:32

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Tibaren

Цитата: pomogosha от января  3, 2017, 00:01
Индоевропеист он.
Да замечательно. Только при чём здесь реконструкция "крутых" картвельских ларингалов, афразийские этимологии и т.д.?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

pomogosha

Цитата: Tibaren от января  3, 2017, 00:05
Только при чём здесь реконструкция "крутых" картвельских ларингалов, афразийские этимологии и т.д.?
Это лучше на конкретных примерах рассматривать. Чего у Бомъарта такого, чего не может быть, потому что быть такого не может никогда?
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Tibaren

Цитата: pomogosha от января  3, 2017, 11:41
Чего у Бомъарта такого, чего не может быть, потому что быть такого не может никогда?
Матчасть. Климов Г.А. Введение в кавказское языкознание. М., 1986.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Wolliger Mensch

Цитата: Tibaren от января  3, 2017, 11:58
Матчасть. Климов Г.А. Введение в кавказское языкознание. М., 1986.

Offtop
Автор просто танком прошёлся по кавказоведам, не знающим компаративистики.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tibaren

Цитата: Wolliger Mensch от января  3, 2017, 13:07
кавказоведам, не знающим компаративистики.[/off]
В смысле? Климов не владеет компаративистикой?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Wolliger Mensch

Цитата: Tibaren от января  3, 2017, 13:11
Цитата: Wolliger Mensch от января  3, 2017, 13:07
кавказоведам, не знающим компаративистики.[/off]
В смысле? Климов не владеет компаративистикой?

:what: Тибарен, прочитайте моё сообщение ещё раз, внимательно. Там нет подвохов и тайных смыслов.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

jvarg

Всех упоминающих т.н. "ларингалы" - в псевдонауку.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Alone Coder

А какой праиндоевропейский вокализм вы предлагаете?

jvarg

Никакой. Не было единого ПИЕ языка. Были диалекты. А ларингалов - не было.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Agnius


Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Alone Coder

Цитата: jvarg от января  3, 2017, 17:37
Не было единого ПИЕ языка. Были диалекты. А ларингалов - не было.
Понятно, что диалекты. Но вы имеете в виду, что когнаты, которыми обосновывают ларингалы, - не когнаты?


Lodur

Цитата: Agnius от января  3, 2017, 18:58
Цитата: Lodur от января  3, 2017, 18:31
Цитата: Agnius от января  3, 2017, 17:52И даже ПИХ не было? :)
Чё за зверь такой? :what:
Пра-индохетский
Полез искать...
Вы об этом?
ЦитироватьВсвязи с расселением индоевропейских племён к определённому моменту времени единый праиндоевропейский язык перестал существовать, переродившись в праязыки отдельных групп. Первым отделился праанатолийский язык. Учитывая древность этого отделения, Э. Г. Стёртевант предложил ввести новый термин «индо-хеттский язык» для периода в истории праязыка до ухода праанатолийцев, а слово «праиндоевропейский» использовать для периода после ухода.
Это всё вилами по воде.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Agnius

Цитата: Lodur от января  3, 2017, 20:20
Цитата: Agnius от января  3, 2017, 18:58
Цитата: Lodur от января  3, 2017, 18:31
Цитата: Agnius от января  3, 2017, 17:52И даже ПИХ не было? :)
Чё за зверь такой? :what:
Пра-индохетский
Полез искать...
Вы об этом?
ЦитироватьВсвязи с расселением индоевропейских племён к определённому моменту времени единый праиндоевропейский язык перестал существовать, переродившись в праязыки отдельных групп. Первым отделился праанатолийский язык. Учитывая древность этого отделения, Э. Г. Стёртевант предложил ввести новый термин «индо-хеттский язык» для периода в истории праязыка до ухода праанатолийцев, а слово «праиндоевропейский» использовать для периода после ухода.
Это всё вилами по воде.
Да

yurifromspb

Offtop
Никто, вижу, не хочет перейти брод через реку времени, услышать голос ушедших. Прям, как не индоевропейцы. h₁eǵʰs dʰworom h₁ey!  :green:
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Alone Coder

Можно ли выделить специфичную сатемную и специфичную кентумную (без анатолийских и тохарских) лексику?

Centum Satәm

Цитата: yurifromspb от января  3, 2017, 20:52
Offtop
Никто, вижу, не хочет перейти брод через реку времени, услышать голос ушедших. Прям, как не индоевропейцы. h₁eǵʰs dʰworom h₁ey!  :green:
Offtop
Боятся глубокой воды же :)
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Centum Satәm

Цитата: jvarg от января  3, 2017, 17:37
Никакой. Не было единого ПИЕ языка. Были диалекты. А ларингалов - не было.
На пидора ответишь? Зуб дадите?  :smoke:
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Tibaren

Цитата: yurifromspb от января  3, 2017, 20:52
Offtop
Никто, вижу, не хочет перейти брод через реку времени Прям, как не индоевропейцы... h₁eǵʰs dʰworom h₁ey!  :green:
Это уже сделали ностраты под руководством Иллича-Свитыча... Впечатление такое, что они перешли куда-то не туда...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: Centum Satәm от января  3, 2017, 21:53
Цитата: jvarg от января  3, 2017, 17:37
Никакой. Не было единого ПИЕ языка. Были диалекты. А ларингалов - не было.
На пидора ответишь? Зуб дадите?  :smoke:
А диалекты-то хоть были? Или то был конгломерат сдивергировавших неродственных языков?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

yurifromspb

Цитата: Tibaren от января  3, 2017, 22:45
Цитата: yurifromspb от января  3, 2017, 20:52
Offtop
Никто, вижу, не хочет перейти брод через реку времени Прям, как не индоевропейцы... h₁eǵʰs dʰworom h₁ey!  :green:
Это уже сделали ностраты под руководством Иллича-Свитыча... Впечатление такое, что они перешли куда-то не туда...

Ну, я, в общем, о том и иронизирую (правда, я совершенно не хочу сказать, что ларингалы и ностратика это что-то одного порядка).

P.S.
Ренегат-алтаист Вовин избрал эпиграфом к своей критической статье о EDAL поговорку "не зная броду, не суйся в воду".  И в этом чувствуется некая сермяжная правда ;up:
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Iskandar

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 26, 2016, 13:38
Я придерживаюсь симметрии с задненёбными (как у Иванова): h̑ ~ h ~ hʷ.
Велярный k (№2) — самый редкий, а H2 — самый частый.
Симметрия ли здесь получается?

Iskandar

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 25, 2016, 22:24
Старая форма основы сохраняется в вокативе, которые не входил в падежную парадигму и представлял собой чистую основу.
Есть другие объяснения, согласно одному, например, -os происходит от атематического окончания родительного(/отложительного), на базе которого начали строится другие падежи (в анатолийских и общеИЕ независимо), поэтому -o- первично, а вокатив тогда может иметь особое оформление.

Agnius

А раньше отложительный падеж у всех существительных оканчивался на t, или это позднее изобретение тематических существительных?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр