Расизм

[Rwseg]

Я тоже этим вопросом задавался, точной причины так и не понял, но есть догадки. Отсутствие расизма значит отсутствие дискриминации, а вовсе не игнорирование различий. Наоборот расовое разнообразие акцентируется. Кроме того сбор расовой информации нужен для политики позитивной дискриминации (affirmative action) и расовых квот. Плюс расовые различия не просто визуальны, а именно что культурны (что позволяет американцам говорить, что рас в принципе не существует и расы социальный конструкт — что как раз противоречит практике и их зацикленности на расах). Кроме того есть очевидная стихийная сегрегация по расам, когда черные живут в своих районах, белые — в своих, хиспаники — в своих. Melting pot, в общем если и есть, но на расы оно не распространяется. Европейские иммигранты разных наций с друг другом смешивались и получились белые американцы, а вот белые с чёрными уже не смешивались, поэтому просто единой нации «бесцветных» американцев не получается. А массовая миграция хиспаников эту ситуацию ещё более усугубила, они вообще вроде и раса, вроде и не раса, а в итоге что-то совсем третье, что приводит к ещё большей путанице понятий.

[Rwseg]

Говорят, во всех анкетах у них нужно вписывать свою расу. Не знаю, мне лично было бы оскорбительно заполнять такой пункт. Да и что писать? Ну да, в зимних условиях я белый. А на юге загораю до южного египтянина. К какой расе у них египятне относятся?

К цвету кожи эти категории в общем мало относится. Россиянам можно пользоваться шансом неоднозначного положения страны и указывать себя Asian. При случае можно получить какие-нибудь плюшки или пожаловаться на дискриминацию и получить в компенсацию ещё плюшек. Правда, в китайском квартале сей трюк не прокатит.

А вообще мне ваши комплексы, которые вы на форуме постоянно выпячиваете, мне непонятны. Вы же сами себя накручиваете, а потом сами жалуетесь на расизм окружающих. С вашими ФИО, гражданством и прочим вы не сильно-то выделяетесь. Я таких смуглых чисто русских людей предостаточно встречал безо всяких таджикских дедушек. А вы прицепились к one drop rule и всю жизнь переживаете из-за этого. «Синдром Пушкин-негр» в тяжёлой стадии.

[Rwseg]

Middle Eastern Americans are White Americans

Это скорее рекомендации переписчикам. Если переписываемый укажет себя не white, а, скажем, Arabian, то и переписчики в итоговой статистике припишут их к white.

Кстати, очень интересна ситуация с индийцами. Когда-то индийцев белыми не считали, потому не давали гражданство. Потом индийцы таки через суды доказали, что они белые. Потом, когда началась позитивная дискриминация, индийцы пронюхали профит и добились, чтобы их считали азиатским меньшинством.
(wiki/en) Racial_classification_of_Indian_Americans

[Rwseg]

Хотя пишут, что вроде с 2014 Middle Eastern Americans выделили в отдельную этнорасовую категорию.

Ещё не сделали, было лишь предложение сделать к следующей переписи (ссылки не буду давать, гуглите MENA category census).

[Iskandar]

О чём речь вообще?
Я говорю, что в принципе унизительно заполнять такой пункт. В реальной ситуации (которой никогда не будет) я бы, конечно, написал white. Хотя, как я понимаю, сейчас это как раз минус.

Даже если бы это был плюс, это всё равно унизительно, над чем я и подтруниваю своими египтянами, а вы мне непонятно что пришиваете...

[Rwseg]

О чём речь вообще?
Я говорю, что в принципе унизительно заполнять такой пункт.

Чем унизительно-то? Простая бюрократия.

Даже если бы это был плюс, это всё равно унизительно, над чем я и подтруниваю своими египтянами, а вы мне непонятно что пришиваете...

Ну я же не первый год вас читаю...

[Iskandar]

Чем унизительно-то?

Потому что моя раса не их собачье дело.

Ну я же не первый год вас читаю...

И где я жаловался?

[Iskandar]

Ну а вообще, сейчас, видимо, введут особую расу — Russians

Russians did it!

[Rwseg]

Кстати, трудноуловимый американский юмор по поводу MENA и переписи
https://www.youtube.com/watch?v=kgoLjFJ0rVg
https://www.youtube.com/watch?v=Tq_KMVHsi1I

[Rwseg]

Потому что моя раса не их собачье дело.

Ну так и о другом можно сказать. Дата рождения, место рождения, гражданство, место жительства, у них в правах ещё рост и цвет глаз указывают.

А вас не возмущают вопросы о национальности при российских переписях? Причем попытайся сделать как во Франции, где все просто французские граждане и все регионы равны, так вой поднимется: гос-во нас не хочет видеть, дискриминация, русификация, русский фашизм! Наоборот требуют, чтобы больше наций было, чтобы добавили всяких казаков, нагайбаков и т.п., а то их, де, не замечают и этим принижают.

[Rwseg]

Ну я же не первый год вас читаю...

И где я жаловался?

Ну не в этой теме, ясно. Я же не буду ваши 28 тыс. сообщений за 12 лет перелопачивать, чтобы точно цитировать. Репутация у вас такая сложилась, как бы сказать... с переживаниями по поводу своих предков, фенотипа и самоидентификации. Извините, если задел, обсуждать вашу личность не хотел, я вообще в последний момент второй абзац добавил.

[Rwseg]

Косметологи давно нашли свой ответ американскому расизму.

А тут вообще, тема, так сказать, раскрыта полностью:
http://edition.cnn.com/2015/05/07/world/gallery/angelica-dass-pantone-skin-tone/

Согласен, долой двуцветный расизм. Каждому найдётся своё место на палитре.

[jvarg]

Нет, ну конечно, индийцы несколько смуглые, но не негры же они?

Насчет США - не знаю, а про ЮАР читал, что население там делится на три группы: белые, черные и цветные. Индийцы, понятно - относятся к последней группе.

[alant]

про ЮАР читал, что население там делится на три группы: белые, черные и цветные.

Для чего делится?

[alant]

Я тоже этим вопросом задавался, точной причины так и не понял, но есть догадки. Отсутствие расизма значит отсутствие дискриминации, а вовсе не игнорирование различий. Наоборот расовое разнообразие акцентируется. Кроме того сбор расовой информации нужен для политики позитивной дискриминации (affirmative action) и расовых квот. Плюс расовые различия не просто визуальны, а именно что культурны (что позволяет американцам говорить, что рас в принципе не существует и расы социальный конструкт — что как раз противоречит практике и их зацикленности на расах). Кроме того есть очевидная стихийная сегрегация по расам, когда черные живут в своих районах, белые — в своих, хиспаники — в своих. Melting pot, в общем если и есть, но на расы оно не распространяется. Европейские иммигранты разных наций с друг другом смешивались и получились белые американцы, а вот белые с чёрными уже не смешивались, поэтому просто единой нации «бесцветных» американцев не получается. А массовая миграция хиспаников эту ситуацию ещё более усугубила, они вообще вроде и раса, вроде и не раса, а в итоге что-то совсем третье, что приводит к ещё большей путанице понятий.

Во избежание обвинений в расизме, почему бы американцам вместо слова race не использовать type, kind, или ещё какое-нибудь?

[jvarg]

про ЮАР читал, что население там делится на три группы: белые, черные и цветные.

Для чего делится?

Для классификации

Причем, под "черными" там подразумеваются, в первую очередь, местные негры.

Образованный афроамериканец попадет, скорей, в группу "цветные".

[piton]

про ЮАР читал, что население там делится на три группы: белые, черные и цветные. Индийцы, понятно - относятся к последней группе

Помню, советская пресса тогда публиковала фото на сортирах: для черных, цветных и азиатов. При этом китайцы у них почему-то за белых проходили.

[Iskandar]

Репутация у вас такая сложилась, как бы сказать...

Подозреваю, что это скорее "эффект CENSORED" [одного участника], также озабоченного моей репутацией: затронутая мной когда-то кое-как тема, небезразличная вам, раздувается, искажается и начинает представляться основополагающей и всеобъемлющей.

ДОжили: мою личность можно полоскать, а мне в ответе помянуть чей-то Юзернейм — уже нельзя
Да, это тебе всевидящее око...

[piton]

Отсутствие расизма значит отсутствие дискриминации, а вовсе не игнорирование различий. Наоборот расовое разнообразие акцентируется. Кроме того сбор расовой информации нужен для политики позитивной дискриминации (affirmative action) и расовых квот.

Мне одному кажется, что фраза эта ... противоречива? Если дискриминация позитивна, то для других она негативна, не так ли? А в итоге никакой дискриминации нету!
Вот и допрыгаются наши американские партнеры, а потом удивление, типа, а нас за шо...

[piton]

так же озабоченного моей репутацией

Похвально пользователям! Жена цезаря должна быть вне подозрений.

[Iskandar]

Не понял

[piton]

Вам всяческого добра желают, а вы не понимаете.

[piton]

Я сейчас очень неполиткорректный весч скажу. В середине XX в. ситуация всё же была честнее. Любой негр знал, что встречают по одежке, но провожают всё-таки по уму. Обслуживание было по клубному принципу - кого хочу, того и обсуживаю, пусть это хоть фейс-контроль.
А сейчас негры знают, что их президентами изберут, но по некой политкоррекной квоте.

[alant]

Отсутствие расизма значит отсутствие дискриминации, а вовсе не игнорирование различий. Наоборот расовое разнообразие акцентируется. Кроме того сбор расовой информации нужен для политики позитивной дискриминации (affirmative action) и расовых квот.

Мне одному кажется, что фраза эта ... противоречива? Если дискриминация позитивна, то для других она негативна, не так ли? А в итоге никакой дискриминации нету!
Вот и допрыгаются наши американские партнеры, а потом удивление, типа, а нас за шо...

Дискриминация и расизм - зло!
Позитивная дискриминация и позитивный расизм - добро 

[piton]

А вас не возмущают вопросы о национальности при российских переписях?

Вопросы про переписи лишние. Можно обсуждать их содержание, но оно в принципе анонимно, в отличие от официальных документов и анкет.