Author Topic: сарыг-югурский  (Read 760 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline bvs

  • Posts: 8850
« on: December 2, 2016, 16:36 »
Почему этот язык относят к хакасским, тогда как по сути сарыг-югуры являются потомками древних уйгуров? Если только из-за отражения старого -d- (-δ-) как -z-, то это могло быть независимым развитием. По фонетике например в сарыг-югурском в в начале слова обычно й- перед широкими гласными, ч-/й- перед узкими (в хакасском ч-/н-), нет стяжения сочетаний гласных с -ğ-. Нет озвончения старых глухих между гласными, озвончения -с-/-ш-. Кажущееся оглушение начального б- на самом деле объясняется отсутствием оппозиции по глухости/звонкости (как в китайском): тюркское b- в сарыг-югурском отражается как п-, глухое p - как придыхательное п'. Ассимиляция дентальных (типа -лар > -дар/-тар/-нар) есть также в восточных кыпчакских, и не является типичным хакасским признаком. В морфологии глагольная система своеобразная и не имеет прямых аналогий в других языках, система числительных сохраняет древнетюркский счет (типа одиннадцать = один двадцать). В системе склонения сохраняется аффикс -дын исходного падежа.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 19157
  • Gender: Male
« Reply #1on: December 4, 2016, 12:02 »
ч-/й- перед узкими (в хакасском ч-/н-),
Колебание? Или вы про *ч?
͡° ͜ʖ ͡°

« Reply #2on: December 21, 2016, 17:43 »
Так там есть джоканье?
͡° ͜ʖ ͡°

« Reply #3on: December 21, 2016, 18:58 »
Как объяснить это?
͡° ͜ʖ ͡°

Offline bvs

  • Posts: 8850
« Reply #4on: December 21, 2016, 19:07 »
ч-/й- перед узкими (в хакасском ч-/н-),
Колебание? Или вы про *ч?
В смысле может быть и ч- (непридыхательный глухой), и й-.

« Reply #5on: December 21, 2016, 19:08 »
Так там есть джоканье?
Есть перед узкими.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 19157
  • Gender: Male
« Reply #6on: December 21, 2016, 19:11 »
Как в новоуйгурском. Откуда?
͡° ͜ʖ ͡°

Offline bvs

  • Posts: 8850
« Reply #7on: December 21, 2016, 19:14 »
Как объяснить это?
Это у Роос, у нее фрикативный, у Тенишева в этой позиции аффриката. Возможно разные диалекты/идиолекты, ну и сам язык довольно быстро меняется под воздействием китайского.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 19157
  • Gender: Male
« Reply #8on: December 21, 2016, 19:17 »
Если принимать вторичность йоканья, это может быть неким следом жоканья?
͡° ͜ʖ ͡°

Offline bvs

  • Posts: 8850
« Reply #9on: December 21, 2016, 19:19 »
Как в новоуйгурском. Откуда?
Возможно диссимиляция йи-, ср. такое явление в литературном татарском (*йи- всегда дает җи-, перед широкими обычно й-, перед ы/е может быть и то и то).

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 19157
  • Gender: Male
« Reply #10on: December 21, 2016, 19:25 »
Чистая фонетика? Там еще ü.
͡° ͜ʖ ͡°

« Reply #11on: January 5, 2017, 23:48 »
Монг. заимствования с дж "переделаны" то в й-, то в ч-, щ-?
͡° ͜ʖ ͡°

Offline TestamentumTartarum

  • Posts: 3632
    • Татарча форум
« Reply #12on: January 22, 2017, 08:32 »
Есть видео на ютюб с носителями оного?
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 19157
  • Gender: Male
« Reply #13on: July 11, 2018, 20:10 »
Есть видео на ютюб с носителями оного?
Есть песенка с таким текстом (не ютуб):

how to say grandfather (in Yugur language)
aoga aoga diyigei

how to say grandmother(in Yugur language)
eiga eiga diyigei

how to say father (in Yugur language)
azha azha diyigei

how to say mother(in Yugur language)
ana ana diyigei

how to say older brother(in Yugur language)
agha agha diyigei

how to say older sister(in Yugur language)
gozaga gozaga diyigei

how to say younger brother (in Yugur language)
ənə ənə diyigei

how to say younger sister(in Yugur language)
Səngnə Səngnə diyigei

how to say hair (in Yugur language)
sharh sharh diyigei

how to say face (in Yugur language)
Yuz Yuz diyigei

how to say eyebrow (in Yugur language)
gərməg gərməg diyigei

how to say eyes (in Yugur language)
gθz gθz diyigei

how to say nose (in Yugur language)
ghang' ərəgh ghang' ərəgh diyigei

how to say ear (in Yugur language)
khulag khulag diyigei

how to say mouth (in Yugur language)
dənsəvh dənsəvh diyigei

how to say tooth (in Yugur language)
dəs dəs diyigei

how to say good morning (in Yugur language)
danggharte yashi la danggharte yashi la

how to say good night (in Yugur language)
yəng' ər yashi la yəng' ər yashi la

how to say hello (in Yugur language)
sen yashi la sen yashi la

how to say thanks (in Yugur language)
zhuadai zhuadai

how to say take a seat (in Yugur language)
choghe choghe

how to say ok (in Yugur language)
yala yala

how to say sorry to have bothered you(in Yugur language)
kei gha dei kei gha dei

how to say sorry (in Yugur language)
eimis ta bar eimis ta bar

how to say sheep (in Yugur language)
ghθy ghθy ghθy ghθy

how to say cattle (in Yugur language)
gus gus gus gus

how to say horse (in Yugur language)
at at at at

how to say bird (in Yugur language)
khughash khughash khughash khughash

how to say dog (in Yugur language)
əshd əshd əshd əshd

how to say cat (in Yugur language)
mərəsh mərəsh mərəsh mərəsh

how to say chick (in Yugur language)
dakha dakha dakha dakha

how to say pig (in Yugur language)
khawan khawan khawan

how to say spring (in Yugur language)
yazen yazen

how to say summer (in Yugur language)
aien aien

how to say autumn (in Yugur language)
guzen guzen

how to say winter (in Yugur language)
khəsen khəsen

how to say sun (in Yugur language)
kun kun

how to say moon (in Yugur language)
aydeng aydeng

how to say sky (in Yugur language)
ding'er ding'er

how to say white clouds (in Yugur language)
aghbəlg aghbəlg

how to say yugur (in Yugur language)
yovhur yovhur diyigei

how to say I (in Yugur language)
men men diyigei

how to say yugur people (in Yugur language)
yovhur ksi diyigei

how to say is me (in Yugur language)
men ye lei diyigei

yugur people is me (I am a yugur people )
yovhur kisi men ye lei

yugur people is me (I am a yugur people )
yovhur kisi men ye lei


https://www.facebook.com/Uyghurlar/videos/1819551578101804/UzpfSTI2NjE4ODQzNjY3OjEwMTU1ODM3MTYzOTYzNjY4/
͡° ͜ʖ ͡°

Offline TestamentumTartarum

  • Posts: 3632
    • Татарча форум
« Reply #14on: July 12, 2018, 09:07 »
Думаю, что:
дийигей, тут -гей/(-гай) должно быть желательно-будущее наклонение:
в таком случае:
(как будет лицо?) юз дийигей - лицо скажут (но в значении настоящего времени).

е лей - что-то не распарсил, может заимствованная из китайского грамматическая конструкция.
Или персидская.
Или недостаточный глагол э(р)- так преобразился:
мен е лей < *мен е ерей < *мен йе ергей < *мен ер ергей,
или что-то в этом роде (слишком мало данных в этой песенке).
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: