Лексема, сохранившаяся в нескольких языковых семьях

[Γρηγόριος]

Существует ли лексема (корень), сохранившаяся в нескольких языковых семьях, например: одновременно и в индоевропейской и симито‐хамитской?

[mrshch]

Существует ли лексема (корень), сохранившаяся в нескольких языковых семьях, например: одновременно и в индоевропейской и симито‐хамитской?

Таковых полно, вопрос только в том. чтоб доказать: а)неслучайность совпадения и б)именно "сохранение", а не заимствование

[Nevik Xukxo]

и в индоевропейской и симито‐хамитской?

Сомневаюсь, что там что-то найдётся достоверное.

[Python]

Но, в случае незаимствованного происхождения, разве не должна была данная лексема подвергнуться регулярным фонологическим изменениям еще на этапе формирования праязыков обоих семей? Т.е., потребуется каким-то образом доказать общее происхождение, возможно, внешне непохожих лексем, при более чем смутном представлении о фонологическом развитии данных праязыков.

[Tibaren]

и в индоевропейской и симито‐хамитской?

Сомневаюсь, что там что-то найдётся достоверное.

)Мощный пласт детской лексики и ономатопеи.

[Nevik Xukxo]

Мощный пласт детской лексики и ономатопеи.

Да это не в счёт. Такое наверняка можно найти в хадза и в яганском, и будет похоже.

[mrshch]

)Мощный пласт детской лексики и ономатопеи.

Это имеет такое же отношение к сохранению, как и революция, бегемот и далее по списку)

[Tibaren]

)Мощный пласт детской лексики и ономатопеи.

Это имеет такое же отношение к сохранению, как и революция, бегемот и далее по списку)

Перед "мощный пласт" не зря же стоит текстовый смайл ")"...

[Wolliger Mensch]

неслучайность совпадения

Совпадения, пардон, чего с чем?

[Tibaren]

Да это не в счёт. Такое наверняка можно найти в хадза и в яганском

‛We'
Indo-European: *me(s), obl. *ne/o-
Semitic: *ḥina, *naḥnu/a, *na/i-
Egyptian: ('in)-n
Berber: *na-
Cushitic: subj *muni, obj *na
Omotic: incl. *ni, excl. *nu
Chadic: incl. *muni, excl. *na, *ʔyina
))Хотя, такое можно найти и в на-дене, и в бурушаски, в нивхском и в айну, в шумерском и в австралийских...

[Nevik Xukxo]

))Хотя, такое можно найти и в на-дене, и в бурушаски, в нивхском и в айну, в шумерском и в австралийских...

Но ведь есть и языки, где "мы" не знают носовых согласных?

[Nevik Xukxo]

Кстати, а куда носовость делась в английском? we, us.

[лад]

Кстати, а куда носовость делась в английском? we, us.

В we ее и не было.
А us < uns < n̥s.

[Wolliger Mensch]

Кстати, а куда носовость делась в английском? we, us.

Развитие VnS > V̄S — особенность ингвеонской группы германских языков.

[Tibaren]

Но ведь есть и языки, где "мы" не знают носовых согласных?

Конечно. ))Вместо этого есть "смычная изоглосса" k/t, к коей можно отнести, напр., тай-кадайские, тано-ацтекские, папуасские, нахали, баскский и сванский.

[Nevik Xukxo]

тано-ацтекские, папуасские

гипотеза из двух семей и сборище семей и изолятов.

[Tibaren]

гипотеза из двух семей и сборище семей и изолятов.

Я просто перечислял языки, без "выяснения отношений". )По изоглоссе "мы", кстати, восточнокавказские делятся на 2 независимые "семьи", а сванский выпадает из картвельских.

[Nevik Xukxo]

По изоглоссе "мы", кстати, восточнокавказские делятся на 2 независимые "семьи"

Нахская и дагестанская?

[Tibaren]

По изоглоссе "мы", кстати, восточнокавказские делятся на 2 независимые "семьи"

Нахская и дагестанская?

"Нахско-цезско-западнолезгинская" и "аваро-андо-южноцентральнолезгино-лакско-хиналугско-даргинская". ) По местоимению "я" состав семей будет другим, по местоимению "ты" третьим...

[Nevik Xukxo]

А много общего в ПИЕ и прауральском?

[Nevik Xukxo]

И решабелен ли вопрос об уровне белого шума? Сколько процентов в Сводеше может случайно совпасть?
Бывают ли аномально высокие уровни случайностей?

[Tibaren]

А много общего в ПИЕ и прауральском?

Ощутимо.

[Tibaren]

И решабелен ли вопрос об уровне белого шума? Сколько процентов в Сводеше может случайно совпасть?
Бывают ли аномально высокие уровни случайностей?

Обычно считается 5-7%. В Моск. школе используются всяческие аппараты мат. статистики, теории вероятностей и перестановочные тесты, но это пока сыро.

[Nevik Xukxo]

Обычно считается 5-7%.

А есть ли резкая граница?
Возможно ли, что может быть 6% случайно, а 5% объяснимо регулярными соответствиями?

[Tibaren]

А есть ли резкая граница? Возможно ли, что может быть 6% случайно, а 5% объяснимо

Нет. Квантов когнации пока ещё не открыли.