Два вопроса к тем, кто застал живой советскую идеологию

[Vesle Anne]

Освобождение от мёртвого груза традиций было частью его работы.

А как жеж " делиться, творить, а не разрушать и причинять страдание"?

[Мечтатель]

Главное творчество - это сотворение себя.

С какой целью? Я понимаю цель буддистов - достичь нирваны. Или цель христиан - попасть в рай. А в данном случае?

По меньшей мере быть более живым, более открытым. То есть не быть роботоподобным существом с шаблонным мышлением.
Что откроется дальше - невозможно знать. Всё, что мы можем думать, представлять о будущем, есть лишь проекция нашего прошлого опыта.

[Мечтатель]

Освобождение от мёртвого груза традиций было частью его работы.

А как жеж " делиться, творить, а не разрушать и причинять страдание"?

Так он и делился с живыми людьми. И разрушал мёртвые верования.

[Lodur]

Так вот, мастер учит тому, как открыть в себе любовь.

О! Чтобы "открыть в себе любовь", надо всех потенциальных "конкурентов" на обладание истиной обозвать замшелыми придурками, добровольно загнавшими себя в клетку, а себя - самой возвышенной личностью, "отринувшей все условности и ограничения".
Хороший способ, да.

[Vesle Anne]

Так он и делился с живыми людьми. И разрушал мёртвые верования.

Интересно. Делился он.
Вам не приходило в голову, что эти "мертвые верования" для кого-то открывают то, о чем вы тут так красочно расписывали и даже больше? Что если у вас не получилось с традиционными религиями, это не значит, что все традиционники - идиоты?

[Lodur]

Как в политической истории происходит процесс освобождения от эксплуататоров, появляются революционеры, так и в области развития сознания есть свои революционеры, разрушающие духовную эксплуатацию масс. Недостаточно свергнуть королей, нужно освобождение и от духовных феодалов.

Простите, но это несусветная чушь. Вы сами не понимаете, о чём говорите. Потому что ничего не знаете о духовном, а самое главное - и знать не хотите. Впрочем, с таким учителем это вполне закономерно.
Вы уже научились свертывать пространство, словно свиток пергамента? Или, может, хотябы, ваш учитель это умел?

[Damaskin]

Что откроется дальше - невозможно знать. Всё, что мы можем думать, представлять о будущем, есть лишь проекция нашего прошлого опыта.

Рискну предположить - творческое пребывание в таковости 

[Vesle Anne]

надо всех потенциальных "конкурентов" на обладание истиной обозвать замшелыми придурками, добровольно загнавшими себя в клетку, а себя - самой возвышенной личностью, "отринувшей все условности и ограничения".

не люблю я Кастанеду, но у него это ёмко называется ЧСВ

[Мечтатель]

Как в политической истории происходит процесс освобождения от эксплуататоров, появляются революционеры, так и в области развития сознания есть свои революционеры, разрушающие духовную эксплуатацию масс. Недостаточно свергнуть королей, нужно освобождение и от духовных феодалов.

Простите, но это несусветная чушь. Вы сами не понимаете, о чём говорите. Потому что ничего не знаете о духовном, а самое главное - и знать не хотите. Впрочем, с таким учителем это вполне закономерно.
Вы уже научились свертывать пространство, словно свиток пергамента? Или, может, хотябы, ваш учитель это умел?

А вы уже видели Кришну?

[Lodur]

А вы уже видели Кришну?

Разумеется. Его все видели. (Думаю, вы всё же достаточно в курсе основ верований гаудия-вайшнавов, чтобы понимать, насколько подобный вопрос "out of format").
Если вы хотели спросить о спхурти, то ответа не будет. Это не то, чем делятся на форумах (и вообще делятся... не считая самых близких духовно людей - то есть, даже отнюдь не со всеми единоверцами). Впрочем, наверное, не открою великой тайны, если скажу, что у каждого садхаки бывает спхурти "авансом", когда он-только-только начинает привлекаться Господом. Это даже в книжках описано, так что, думаю, безопасно написать об этом и на форуме. Ведь купить книжку и прочитать об этом может любой желающий.

[Geoalex]

садхаки бывает спхурти

Звучит как меню в грузинском ресторане

[Python]

И зачем нужны какие-то воображаемые боги ?

Чтобы знать, что соседу глотку резать -- це нехорошо, и грабить его -- це некультурственно. Да и воровать лучше не надо. И жинка чтоб под первого встречного крутого перца не кидалась.

Заповеди бывают очевидные (не убий, не укради и т.д.) и неочевидные (не вари козленка в молоке, чти день субботний). Первые — не следствие существования религии с богами, а средство привлечения человека к религии, проповедующей такие хорошие правила.

[Poirot]

не вари козленка в молоке

Это о чём?

[zwh]

И зачем нужны какие-то воображаемые боги ?

Чтобы знать, что соседу глотку резать -- це нехорошо, и грабить его -- це некультурственно. Да и воровать лучше не надо. И жинка чтоб под первого встречного крутого перца не кидалась.

Заповеди бывают очевидные (не убий, не укради и т.д.) и неочевидные (не вари козленка в молоке, чти день субботний). Первые — не следствие существования религии с богами, а средство привлечения человека к религии, проповедующей такие хорошие правила.

Неважно. Главное, что есть жрец, устанавливающий эти правила, и есть вождь, способный силой покарать нарушителей. А старейшины поддержат их своим авторитетом.

[Мечтатель]

А вы уже видели Кришну?

Разумеется. Его все видели.

Да, да, конечно. А бенгальский проповедник Чайтанья - Всевышний Бог, Абсолют.

Я понимаю, что вы ни в какую не позволите себе сомневаться в религии, которой посвятили почти три десятка лет.

[Мечтатель]

Что откроется дальше - невозможно знать. Всё, что мы можем думать, представлять о будущем, есть лишь проекция нашего прошлого опыта.

Рискну предположить - творческое пребывание в таковости 

Когда мы были маленькими детьми, мы не могли представить себе состояние ума взрослого человека. Ребёнок может пытаться что-то вообразить об этом, но всё это будет основано на его собственном, очень ограниченном опыте, на его детском понимании.
Так вот, возможно, существуют такие состояния сознания, которые настолько же или даже более отличаются от нашего нынешнего ума, как наш ум отличается от детского. И мы не можем правильно рассматривать их до тех пор, пока не вырастем до них сами.
Нужно только дать шанс вырасти внутреннему "будде", допустить саму возможность внутреннего изменения.

[Бенни]

не вари козленка в молоке

Это о чём?

Исх. 23:19, 34:26; Втор. 14:21. Говорят, что чуть ли не весь кашрут выводится из этой заповеди.

[Vesle Anne]

Я понимаю, что вы ни в какую не позволите себе сомневаться в религии, которой посвятили почти три десятка лет.

у вас зеркальце имеется?

[Мечтатель]

Я понимаю, что вы ни в какую не позволите себе сомневаться в религии, которой посвятили почти три десятка лет.

у вас зеркальце имеется?

Уже надоело говорить, что у меня нет никаких догм (как будто не слышите, или делаете вид). В организованных религиях есть. И в этом разница.

[Vesle Anne]

Понятно, значит нету зеркала. Ну что ж... печаль

[Mass]

Уже надоело говорить, что у меня нет никаких догм

Это мантра? 

Откуда ты можешь знать о себе такое?

[Мечтатель]

Уже надоело говорить, что у меня нет никаких догм

Это мантра? 

Откуда ты можешь знать о себе такое?

Формально, во всяком случае, нет. Я могу свободно в чём-то не согласиться с Ошо или с кем бы то ни было. Стереотипы и навязчивые идеи есть, конечно. А у кого их нет ?
А у них есть официальные. Вчера говорили про символ веры. То есть если ты не принимаешь написанное, то пошёл вон из организации. 

[Damaskin]

Так вот, возможно, существуют такие состояния сознания, которые настолько же или даже более отличаются от нашего нынешнего ума, как наш ум отличается от детского. И мы не можем правильно рассматривать их до тех пор, пока не вырастем до них сами.

Так вы рассчитываете в другое состояние перейти... Понятно.

[Vesle Anne]

А у них есть официальные. Вчера говорили про символ веры. То есть если ты не принимаешь написанное, то пошёл вон из организации.

А что - пребывание в организации - это какая-то отдельная цель? Нафига? Если я не верю, что Мухаммед - пророк, нафига мне нужно быть частью мусульманской общины? Если я не верю в непогрешимость Папы Римского - нафига мне быть католичкой? Если я вдруг (мало ли) перестану почитать иконы - нафига мне быть православной?

Ошо говорил, что мясоедение неэстетично.

Я так же смотрю на мясоедение.

Вот что такое эти ваши догмы, а не то, что вы себе придумали.

[Мечтатель]

Так вот, возможно, существуют такие состояния сознания, которые настолько же или даже более отличаются от нашего нынешнего ума, как наш ум отличается от детского. И мы не можем правильно рассматривать их до тех пор, пока не вырастем до них сами.

Так вы рассчитываете в другое состояние перейти... Понятно.

Я ни на что не рассчитываю. У меня нет одержимости целями. Мне просто интересно познавать истину.