Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Псёл, Псло.

Автор Mass, сентября 23, 2016, 21:15

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Lodur

Цитата: лад от октября 30, 2016, 17:44А на самом деле это иранский этноним gauwarga, значащий совершенно другое.
Я в иранских не копенгаген, но на первый взгляд выглядит, как "коровья семья". :)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

лад

Цитата: Lodur от октября 30, 2016, 17:53
Цитата: лад от октября 30, 2016, 17:44А на самом деле это иранский этноним gauwarga, значащий совершенно другое.
Я в иранских не копенгаген, но на первый взгляд выглядит, как "коровья семья". :)
Коровьи пастухи, кажется.

Nevik Xukxo


Mass

Цитата: Цитатель от октября 30, 2016, 17:36
некоторые даже на этом форуме уже успели гуннов в енисейцы записать  :donno:

Не меня ли имеете в виду? Просто больше некого :)

Однако, до такого бреда я в той беседе о Боталовом творчестве не докатился. Если чьему-то патриотизму нужна выдуманная история, я-то тут причём. Здраво рассмотрели же, зачем искажать?  :)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

Nevik Xukxo, никаких следов "изолятов" в указанном регионе нет. Ваше предположение равносильно предположению о наличии там йети.

А уже вторая страница у вас пошла  :)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

Цитата: лад от октября 30, 2016, 16:24
Да нет, Гилея - это название области, исторической, а не полесье. Естественно, оно сохраняет свое название.

Не сходится. Судя по всему, у Геродота два разных региона имеют одно и то же название.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Nevik Xukxo

Цитата: Mass от октября 30, 2016, 18:36
Nevik Xukxo, никаких следов "изолятов" в указанном регионе нет. Ваше предположение равносильно предположению о наличии там йети.
По-вашему, у Живлова глюки?
https://www.academia.edu/11689161/Неиндоевропейский_субстрат_в_финно-волжских_языках

bvs


Nevik Xukxo

Цитата: bvs от октября 30, 2016, 18:55
Насчет "дуба" Напольских писал, что это может быть старое заимствование из ИЕ типа балтославянских.
Так сам дуб по Живлову непонятно откуда.
Цитироватьпраслав. *dǫbъ 'дуб' без убедительной ИЕ этимологии.

Цитатель

Цитата: Mass от октября 30, 2016, 18:33
Не меня ли имеете в виду? Просто больше некого :)

ну там на первой странице темы эта фрическая версия всерьез рассматривается  :'(

я и возмутился, что каких то мифических енисейцев, которые всю свою историю в тайге сидели за тыщи километров, готовы рассматривать как хуннов, а вполне реальные, исторически засвидетельствованные ираноязычные кочевники даже не упоминаются как кандидаты в гунны.

лад

Цитата: Mass от октября 30, 2016, 18:42
Цитата: лад от октября 30, 2016, 16:24
Да нет, Гилея - это название области, исторической, а не полесье. Естественно, оно сохраняет свое название.

Не сходится. Судя по всему, у Геродота два разных региона имеют одно и то же название.
Что не сходится? Гилея это название, доверять описаниям Геродота нельзя, ибо он очень много выдумывал из названий. В этой местности была территория с названием Гилея (или как-то близко). что оно значило неизвестно, а мнение Геродота это всего лишь испорченный телефон.

Karakurt

Вы Анну Дыбо читали/смотрели? Даже в ютубе есть видео.


Цитатель

Цитата: лад от октября 30, 2016, 18:59
Что не сходится? Гидея это название, доверять описаниям Геродота нельзя, ибо он очень много выдумывал из названий. В этой местности была территория с названием Гилея (или как-то близко). что оно значило неизвестно, а мнение Геродота это всего лишь испорченный телефон.

Гилея название греческое, данное греками которые рядом (день пути) жили. В других источниках сообщается, что у Гилеи есть другое, негреческое название - Абика (видимо как раз скифское)

Nevik Xukxo

Цитата: Karakurt от октября 30, 2016, 18:59
Вы Анну Дыбо читали/смотрели?
Но когда возникают всякие вовины с енисейскостью хуннов, то тюркскость представляется неубедительной.
При этом, енисейскость тоже. Игроков в ранней степи могло быть больше, чем пара. :???

лад

Цитата: Цитатель от октября 30, 2016, 19:01
Цитата: лад от октября 30, 2016, 18:59
Что не сходится? Гидея это название, доверять описаниям Геродота нельзя, ибо он очень много выдумывал из названий. В этой местности была территория с названием Гилея (или как-то близко). что оно значило неизвестно, а мнение Геродота это всего лишь испорченный телефон.

Гилея название греческое, данное греками которые рядом (день пути) жили. В других источниках сообщается, что у Гилеи есть другое, негреческое название - Абика (видимо как раз скифское)
Извините, но в греческой Гилее есть пещеры, которая начинается прямо от моря (очевидно, это Крым). А это совсем другая Гилея, через которую течет Пантикап, с севера, он минует Гилею и потом сливается с Борисфеном. В Крыму тоже есть Пантикапей.

Nevik Xukxo

А может с Псёлом всё просто? Что-то типа "псёл, пеценег, оццюда!". :umnik:

Цитатель

Цитата: лад от октября 30, 2016, 19:11
Извините, но в греческой Гилее есть пещеры, которая начинается прямо от моря (очевидно, это Крым).

не понял при чем тут Крым. Я говорю о той Гилее, что у моря находится, недалеко от днепровского устья.

край описан как небольшой (день пути), безлюдный и лесистый, вряд ли там было достойное упоминания местное население. Греки там жили не в самой Гилее, а рядом, в Ягорлыкском поселении (у села Ивановка Голопристанского района Херсонской области), довольно крупном ремесленном центре 6 века до нашей эры, который обслуживал греко-скифскую торговлю.

Mass

Цитата: Nevik Xukxo от октября 30, 2016, 18:45
Цитата: Mass от октября 30, 2016, 18:36
Nevik Xukxo, никаких следов "изолятов" в указанном регионе нет. Ваше предположение равносильно предположению о наличии там йети.
По-вашему, у Живлова глюки?
https://www.academia.edu/11689161/Неиндоевропейский_субстрат_в_финно-волжских_языках

По-моему не та эпоха. Это раз. Каким боком финно-угры к Полтавской области - это два.

И если это всё, что предлагаете к рассмотрению, то это несерьёзно. Это три  :)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Nevik Xukxo

Цитата: Mass от октября 30, 2016, 19:41
Каким боком финно-угры к Полтавской области - это два.
Так дело не в ФУ, а в этом гипотетическом субстрате, ареал которого мог бы быть и другим, чем у ФУ. :umnik:

Nevik Xukxo

Цитата: Lodur от октября 30, 2016, 19:43
Что такое "вовины"?
Вовин написал статью про енисейскость цзе. Значит, вовины - это все енисеефильские хунноведы. :umnik:

Karakurt


Mass

Цитировать
ибо он очень много выдумывал из названий. В этой местности была территория с названием Гилея (или как-то близко). что оно значило неизвестно, а мнение Геродота это всего лишь испорченный телефон.

лад, Это доказать надо, вообще-то. "Испорченные телефоны" не постулируются - вы не знали об этом?
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Цитатель

Цитата: Lodur от октября 30, 2016, 19:43
Что такое "вовины"?

Александр Владимирович Вовин (род. 1961, Ленинград, РСФСР) — американский лингвист. Профессор и глава кафедры на факультете языков и литератур Восточной Азии в Гавайском университете в Маноа. Специализируется на древнем и средневековом японском языке, в меньшей степени — на кореистике, алтайских языках и айнском языке. Автор нашумевшей статьи

Vovin, Alexander (2000). «Did the Xiongnu speak a Yeniseian language?». Central Asiatic Journal 44 (1). ISSN 0008-9192.



Mass

Цитата: Nevik Xukxo от
Так дело не в ФУ, а в этом гипотетическом субстрате, ареал которого мог бы быть и другим, чем у ФУ. :umnik:

Он мог быть любым, и мог вообще не быть. Фол  ::)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр