Author Topic: Хинди и урду  (Read 47637 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Iskandar

  • Posts: 31375
« Reply #150on: August 20, 2012, 18:23 »
это самый персидский почерк.

Это как раз глупости.
Просто периферия лучше сохраняет архаизмы.
Явили ми ся есть є҃ богъ, глаголюще: сице повѣдаи людемь, яко на пять лѣт͛ Днѣпру потещи вьспять, а землямь переступати на ина мѣста, яко стати грѣчкои земли на рускои земли, а рускои на грѣчкои и прочимъ землямъ измѣнитися

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16156
  • Gender: Male
  • Stranger and sojourner
« Reply #151on: August 20, 2012, 18:25 »
Ну так там и написано, что у самих арабов он вышел из употребления, а в странах с неарабским языком остался. Понятное дело, что придумали всё арабы.

Offline Unicum

  • Posts: 594
  • Gender: Male
« Reply #152on: August 20, 2012, 20:07 »
Для меня даже печатная арабская письменность выглядит чем-то совершенно нечитаемым. А деванагари, даже если почерк не ахти, читается довольно легко. :donno: А в теме о санскрите какая-то девушка удивлялась, что рукописный деванагари выглядит практически так же, как напечатанный. :) (Там, разумеется, я образцы вешал с хорошей каллиграфией).
Да, действительно, видел в индийских фильмах письма, написанные вручную. Тексты выглядят почти как напечатанные. Кстати, у меня тоже хороший почерк.
Однако тема "Индийское кино" что-то заглохла.

Offline Lodur

  • Posts: 26500
  • Gender: Male
« Reply #153on: August 20, 2012, 20:20 »
Offtop
Однако тема "Индийское кино" что-то заглохла.
Я не любитель... :donno:
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Unicum

  • Posts: 594
  • Gender: Male
« Reply #154on: August 20, 2012, 20:23 »
Насх нормально читается, если языком владеешь и словарный запас хороший. Насталик - ж*па. А деванагари красиво, конечно, выглядит, но тоже довольно мудрёно. Хотя я не пробовал учить, ибо без знания языка чужую письменность учить нет смысла.
Советую таки изучить - не пожалеете, ещё и гордиться будете, что знаете такое красивое письмо. Я давно знаю деванагари (ещё при Союзе знал). Да, сначала письмо казалось сложным, и писал как-то коряво, но потом, как это называется, втянулся, легко читаю, красиво пишу. А язык хинди - так, немножко. Если есть время, постепенно изучаю. Может, сгодится. Вы знаете, не такой уж и сложный язык.

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16156
  • Gender: Male
  • Stranger and sojourner
« Reply #155on: August 20, 2012, 20:27 »
Quote
Да, сначала письмо казалось сложным, и писал как-то коряво, но потом, как это называется, втянулся, легко читаю, красиво пишу. А язык хинди - так, немножко.
Я к тому, что без владения каким-нибудь индийским языком нет смысла учить письмо. Что я писать буду им? Что читать? Если язык начну учить, то выучу и письмо. Ну вот зачем мне, скажем, армянский алфавит без армянского языка? По-русски этими буквами писать что ли?

Offline Unicum

  • Posts: 594
  • Gender: Male
« Reply #156on: August 20, 2012, 20:31 »
Ну хотя бы хинди и другие индийские языки не латинизируйте! Самое красивое письмо, совершенное (ну, почти, ещё совсем немножко можно усовершенствовать), легко читается - и угробить? А на несовершенное арабское письмо что-то никто не замахивается.

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16156
  • Gender: Male
  • Stranger and sojourner
« Reply #157on: August 20, 2012, 20:33 »
Quote
Ну хотя бы хинди и другие индийские языки не латинизируйте! Самое красивое письмо, совершенное (ну, почти, ещё совсем немножко можно усовершенствовать), легко читается - и угробить? А на несовершенное арабское письмо что-то никто не замахивается.
Да я и не хочу. Я наоборот за то, чтобы инглиш ср*ной метлой из Индии выгнали (из Пакистана тоже) и развивали свои языки.

Offline Unicum

  • Posts: 594
  • Gender: Male
« Reply #158on: August 20, 2012, 20:39 »
Я к тому, что без владения каким-нибудь индийским языком нет смысла учить письмо. Что я писать буду им? Что читать? Если язык начну учить, то выучу и письмо. Ну вот зачем мне, скажем, армянский алфавит без армянского языка? По-русски этими буквами писать что ли?
Вот я фанат индийского кино, видел какие-то надписи, заинтересовало: что же там написано? Да, именно это и побудило меня изучить деванагари. А потом - язык хинди.

« Reply #159on: August 20, 2012, 20:56 »
Да я и не хочу. Я наоборот за то, чтобы инглиш ср*ной метлой из Индии выгнали (из Пакистана тоже) и развивали свои языки.
Да и я о том же. Да, после обретения Индией независимости хотели сделать хинди единственным государственным языком. Но не получилось. Особенно юг воспротивился. Может, из-за того, что там языки совсем другие, непохожие на хинди? Ну, в школах хинди изучают, так что знают, но почему-то не любят.
А если бы не воспротивились? Может, хинди был бы ещё 1 языком ООН?

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16156
  • Gender: Male
  • Stranger and sojourner
« Reply #160on: August 20, 2012, 20:59 »
Да хинди мог бы очень влиятельным языком быть, если бы не английский...

Offline Python

  • Posts: 36333
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
« Reply #161on: August 20, 2012, 21:08 »
Интресно, почему в качестве общего-нейтрального индусы не взяли санскрит? Мне кажется, как объединяющий фактор он был бы куда эффективнее, чем хинди, а для индоарийских народов — еще и более понятен, чем английский.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16156
  • Gender: Male
  • Stranger and sojourner
« Reply #162on: August 20, 2012, 21:10 »
Да слишком сложный он, куда такой язык массам.

Offline Python

  • Posts: 36333
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
« Reply #163on: August 20, 2012, 21:14 »
Сложность — всегда лишь отмазка. Цыганский язык проще, чем русский — ну и где мы видим массовую языковую цыганизацию русских с одновременной неспособностью цыган говорить по-русски?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Unicum

  • Posts: 594
  • Gender: Male
« Reply #164on: August 20, 2012, 21:21 »
Да слишком сложный он, куда такой язык массам.
Да, действительно, хинди намного легче. К тому же санскрит - мёртвый язык, однако, уже никто на нём не разговаривает.

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16156
  • Gender: Male
  • Stranger and sojourner
« Reply #165on: August 20, 2012, 21:23 »
Quote
Сложность — всегда лишь отмазка. Цыганский язык проще, чем русский — ну и где мы видим массовую языковую цыганизацию русских с одновременной неспособностью цыган говорить по-русски?
Увольте, сударь. Цыганский никогда чистой формы не имел, это всегда была лишь некая примесь к языку места проживания (где-то больше, где-то меньше). Я читал, что пытались очистить язык и создать какую-то пурифицированную форму, но не удалось.

Offline Bhudh

  • Posts: 52665
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #166on: August 20, 2012, 21:24 »
Особенно юг воспротивился. Может, из-за того, что там языки совсем другие, непохожие на хинди?
Да уж да… Дравидам ещё не хватало хинди учить на свою голову…
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16156
  • Gender: Male
  • Stranger and sojourner
« Reply #167on: August 20, 2012, 21:25 »
Quote
Да уж да… Дравидам ещё не хватало хинди учить на свою голову…
Ну вот пусть Бритиш Инглиш учат тогда, раз такие умные.

Offline Iskandar

  • Posts: 31375
« Reply #168on: August 20, 2012, 21:32 »
а для индоарийских народов — еще и более понятен, чем английский.

Святая наивность :)
Явили ми ся есть є҃ богъ, глаголюще: сице повѣдаи людемь, яко на пять лѣт͛ Днѣпру потещи вьспять, а землямь переступати на ина мѣста, яко стати грѣчкои земли на рускои земли, а рускои на грѣчкои и прочимъ землямъ измѣнитися

Offline Python

  • Posts: 36333
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
« Reply #169on: August 20, 2012, 21:33 »
Да слишком сложный он, куда такой язык массам.
Да, действительно, хинди намного легче. К тому же санскрит - мёртвый язык, однако, уже никто на нём не разговаривает.
Есть разные степени мертвости. Одно дело шумерский и древнеегипетский, и совсем другое — санскрит или латынь, возвратить которые в ранг живых — дело техники. Иврит вот тоже был таким мертвым, например.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Iskandar

  • Posts: 31375
« Reply #170on: August 20, 2012, 21:34 »
Дравидам ещё не хватало хинди учить на свою голову…

Были б предпосылки, учили бы как миленькие.
Явили ми ся есть є҃ богъ, глаголюще: сице повѣдаи людемь, яко на пять лѣт͛ Днѣпру потещи вьспять, а землямь переступати на ина мѣста, яко стати грѣчкои земли на рускои земли, а рускои на грѣчкои и прочимъ землямъ измѣнитися

Offline Unicum

  • Posts: 594
  • Gender: Male
« Reply #171on: August 20, 2012, 21:35 »
Quote
Да уж да… Дравидам ещё не хватало хинди учить на свою голову…
Ну вот пусть Бритиш Инглиш учат тогда, раз такие умные.
В школах хинди изучают, но почему-то не любят. Это не есть гуд.

Offline Iskandar

  • Posts: 31375
« Reply #172on: August 20, 2012, 21:46 »
Может, из-за того, что там языки совсем другие, непохожие на хинди?

Дело вовсе не в непохожести, это мало кому интересно. Хинди - язык северян, и его гегемония означает гегемонию северян. Вот и всё.
Явили ми ся есть є҃ богъ, глаголюще: сице повѣдаи людемь, яко на пять лѣт͛ Днѣпру потещи вьспять, а землямь переступати на ина мѣста, яко стати грѣчкои земли на рускои земли, а рускои на грѣчкои и прочимъ землямъ измѣнитися

Offline Unicum

  • Posts: 594
  • Gender: Male
« Reply #173on: August 20, 2012, 21:51 »
Есть разные степени мертвости. Одно дело шумерский и древнеегипетский, и совсем другое — санскрит или латынь, возвратить которые в ранг живых — дело техники. Иврит вот тоже был таким мертвым, например.
Ах да, иврит! Но здесь евреям возвратили их язык. Возвращать ли санскрит индийцам, если у них есть хинди и другие языки? Насчёт латыни; она используется наукой (терминология). А впрочем, какие литературные шедевры были написаны латынью! Возвратить латынь как международный язык? Может, лучше всё-таки эсперанто? Однако в этой теме будем говорить о хинди, урду и вокруг да около них.

Offline Joris

  • Posts: 14503
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
« Reply #174on: August 20, 2012, 22:14 »
Возвращать ли санскрит индийцам, если у них есть хинди и другие языки?
Offtop
Возвращать ли иврит евреям, если у них есть идиш, ладино, жудезмо и др. языки?
yóó' aninááh

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: