Двенадцать стульев

[From_Odessa]

Уже обсуждали, но отдельной темы не было, а хотелось бы ее поднять.

Экранизаций больше двух, но я начну разговор, прежде всего, о двух самых известных: Гайдая и Захарова.

Для меня номер один - однозначно гайдаевский фильм. Я его люблю, не раз пересматривал. Мне нравится в нем и игра актеров, и режиссерская работа, и краски и т.д. По моим меркам - великолепный фильм. И именно Гомиашвили для меня - воплощение Остапа Бендера. Когда думаю о "великом комбинаторе", представляю себе всегда Арчила. У меня твердое ощущение, что именно таким Бендер и является.

Версию Захарова я никогда не смотрел целиком. Мне она совершенно не нравится. Возникает ощущение, будто великие актеры именно там провалились, сыграли хуже, чем в других фильмах. Нужно заметить, что картина Захарова - это наполовину спектакль-мюзикл, а я такой жанр не люблю, это не мое. Потому, вероятно, мне фильм и не пришелся по вкусу. И Миронов в роли Бендера не нравится. Кажется, что это не тот Остап Ибрагимович. Например, песня "Белеет парус мой одинокий" лично у меня совершенно не ассоциируется с Остапом Бендером, кажется чуждой его характеру. При этом я полагаю, что Миронов - величайший актер, и он сильнее Гомиашвили. Но конкретную эту роль, на мой взгляд, лучше сыграл Арчил.

Кстати, сцена убийства Бендера у Гайдая, по-моему, тоже получилась очень хорошо. В детстве она меня просто пугала. Получилось устрашающе.

Конечно, это все - дело вкуса, и только. Уверен, что кому-то больше нравится захаровская версия (да не то, что уверен - знаю это), кто-то просто любит, в отличие от меня, телеспектакли, мюзиклы, фильмы, где много поют. Это вопрос вкуса, ассоциаций и пр.

И вот что я еще важно заметить. Я не читал книгу, а познакомился с "Двенадцатью стульями" по экранизации Гайдая. Потому, во-первых, я не могу судить о том, какой из фильмов ближе к оригиналу (и кто ближе к воплощению книжного Бендера, Гомиашвили или Миронов. О Юрском ничего не говорю, так как Бендер из "Золотого теленка" - это несколько иной персонаж), во-вторых, поскольку гайдаевская версия мне сразу же понравилась, то именно она стала эталоном, а Гомиашвили - эталоном Бендера. И это влияет на мое восприятие обоих фильмов.

Кстати, Гайдай терпеть не мог версию Захарова и вроде бы даже назвал ее "уголовным преступлением". Как думаете, что им двигало? Реальное неприятие такой версии? Раздражение от того, что кто-то еще замахнулся на экранизацию? Зависть? Нежелание делиться?

[Geoalex]

"12 стульев" и "Золотой телёнок" - одни из моих любимых произведений советской литературы, поэтому я могу быть излишне строг в своей оценке, но обе экранизации "12 стульев" мне не очень нравятся. А вот экранизация "Золотого телёнка" получилась весьма неплохой.

[From_Odessa]

но обе экранизации "12 стульев" мне не очень нравятся

А Вы могли бы сказать, чем именно?

[Geoalex]

А Вы могли бы сказать, чем именно?

Это сложно объяснить.

[From_Odessa]

Geoalex

Жаль. Но что поделаешь

[alant]

Не знаю как произведения, а фильм "Золотой телёнок" выглядит более интеллектуальным, а "12 стульев" более развлекательным.

[From_Odessa]

а фильм "Золотой телёнок" выглядит более интеллектуальным, а "12 стульев" более развлекательным.

Какой из "12 стульев"?

Но в целом согласен. Собственно, у Гайдая "12 стульев" - это, прежде всего, комедия, у Захарова - легкий телеспектакль с комедийными мотивами. А "Золотой теленок", по-моему, - драма с комедийными вкраплениями. Потому это разного типа фильмы, на мой взгляд.

[alant]

а фильм "Золотой телёнок" выглядит более интеллектуальным, а "12 стульев" более развлекательным.

Какой из "12 стульев"?

Оба

[Wolliger Mensch]

Уже обсуждали, но отдельной темы не было, а хотелось бы ее поднять.

Экранизаций больше двух, но я начну разговор, прежде всего, о двух самых известных: Гайдая и Захарова.

Для меня номер один - однозначно гайдаевский фильм. Я его люблю, не раз пересматривал. Мне нравится в нем и игра актеров, и режиссерская работа, и краски и т.д. По моим меркам - великолепный фильм. И именно Гомиашвили для меня - воплощение Остапа Бендера. Когда думаю о "великом комбинаторе", представляю себе всегда Арчила. У меня твердое ощущение, что именно таким Бендер и является.

Версию Захарова я никогда не смотрел целиком. Мне она совершенно не нравится. Возникает ощущение, будто великие актеры именно там провалились, сыграли хуже, чем в других фильмах. Нужно заметить, что картина Захарова - это наполовину спектакль-мюзикл, а я такой жанр не люблю, это не мое. Потому, вероятно, мне фильм и не пришелся по вкусу. И Миронов в роли Бендера не нравится. Кажется, что это не тот Остап Ибрагимович. Например, песня "Белеет парус мой одинокий" лично у меня совершенно не ассоциируется с Остапом Бендером, кажется чуждой его характеру. При этом я полагаю, что Миронов - величайший актер, и он сильнее Гомиашвили. Но конкретную эту роль, на мой взгляд, лучше сыграл Арчил.

Кстати, сцена убийства Бендера у Гайдая, по-моему, тоже получилась очень хорошо. В детстве она меня просто пугала. Получилось устрашающе.

Конечно, это все - дело вкуса, и только. Уверен, что кому-то больше нравится захаровская версия (да не то, что уверен - знаю это), кто-то просто любит, в отличие от меня, телеспектакли, мюзиклы, фильмы, где много поют. Это вопрос вкуса, ассоциаций и пр.

И вот что я еще важно заметить. Я не читал книгу, а познакомился с "Двенадцатью стульями" по экранизации Гайдая. Потому, во-первых, я не могу судить о том, какой из фильмов ближе к оригиналу (и кто ближе к воплощению книжного Бендера, Гомиашвили или Миронов. О Юрском ничего не говорю, так как Бендер из "Золотого теленка" - это несколько иной персонаж), во-вторых, поскольку гайдаевская версия мне сразу же понравилась, то именно она стала эталоном, а Гомиашвили - эталоном Бендера. И это влияет на мое восприятие обоих фильмов.

Кстати, Гайдай терпеть не мог версию Захарова и вроде бы даже назвал ее "уголовным преступлением". Как думаете, что им двигало? Реальное неприятие такой версии? Раздражение от того, что кто-то еще замахнулся на экранизацию? Зависть? Нежелание делиться?

Налагично.

[RockyRaccoon]

О Юрском ничего не говорю, так как Бендер из "Золотого теленка" - это несколько иной персонаж)

Для меня Бендер - это именно Юрский. Когда впервые читал романы (уже после просмотра фильмов), именно таким представлял себе главного героя. После него Гомиашвили кажется мне несколько простоватым, больше похожим на мастера участка, чем на авантюриста... Но, может быть, это потому, что "Золотого телёнка" я смотрел раньше, чем "12 ст."
Но из Гомиашвили и Миронова выбрал бы первого. У меня такое ощущение, что Бендер-Миронов просто не способен проворачивать такие сложные дела. Но возможно, это потому, что Миронов у меня стойко ассоциируется с незадачливым Геной из "Бриллиантовой руки". Правда, в "Берегись автомобиля" он немножко половчее в качестве пройдохи, но всё равно тоже незадачливый в конечном итоге.
Хотя... Бендер ведь тоже незадачливый в обоих романах в конечном итоге...

[From_Odessa]

мастера участка

Это кто?

Когда впервые читал романы (уже после просмотра фильмов), именно таким представлял себе главного героя. После него Гомиашвили кажется мне несколько простоватым, больше похожим на мастера участка, чем на авантюриста...

А соответствовало ли этому тому Бендеру, который предстал именно на страницах "12 с.", на Ваш взгляд?

[RockyRaccoon]

мастера участка

Это кто?

О май год, какая неиспорченность...
Мастер строительного участка, например.
Или производственного участка.
Мастер электроучастка.
Мастер участка ЖКХ.
Наберите в поисковике "мастер участка", и вы найдёте для себя уйму новой, неизведанной информации.

[RockyRaccoon]

Когда впервые читал романы (уже после просмотра фильмов), именно таким представлял себе главного героя. После него Гомиашвили кажется мне несколько простоватым, больше похожим на мастера участка, чем на авантюриста...

А соответствовало ли этому тому Бендеру, который предстал именно на страницах "12 с.", на Ваш взгляд?

Особенно в вашем вопросе мне понравилось "этому тому".
Может, попытаетесь ещё раз? А то я чё-то недопонял.

[From_Odessa]

RockyRaccoon

Понял, спасибо. Интересно, завсклада можно назвать профессией, в чем-то близкой к мастеру участка?

Насчет Гомиашвили. Нет, я бы сказал, что он, как по мне, он весьма похож на авантюриста, причем беспринципного, в роли Бендера.

[From_Odessa]

Особенно в вашем вопросе мне понравилось "этому тому".
Может, попытаетесь ещё раз? А то я чё-то недопонял.

: :

Соответствовал ли образ Юрского-Бендера тому Бендеру, которого Вы увидели на страницах "Двенадцати стульев"?

[RockyRaccoon]

Интересно, завсклада можно назвать профессией, в чем-то близкой к мастеру участка?

Да можно.
Любого хлопотливого небольшого начальничка.

Насчет Гомиашвили. Нет, я бы сказал, что он, как по мне, он весьма похож на авантюриста, причем беспринципного, в роли Бендера

Ну да, на беспринципного мастера участка с авантюристическими наклонностями.

Соответствовал ли образ Юрского-Бендера тому Бендеру, которого Вы увидели на страницах "Двенадцати стульев"?

А, вон чё.
Да, в общем-то.
Но, честно признаться, Гомиашвили вклинивался то и дело в процесс воображения. Пожалуй, получился некий кентавр, с преобладанием Юрского.

[Валер]

RockyRaccoon

Понял, спасибо. Интересно, завсклада можно назвать профессией, в чем-то близкой к мастеру участка?

Насчет Гомиашвили. Нет, я бы сказал, что он, как по мне, он весьма похож на авантюриста, причем беспринципного, в роли Бендера.

Гомиашвили хорош. Просто, ИМХО, с Юрским они два разных Бендера. Первый комичнее, проще.

[From_Odessa]

Гомиашвили хорош. Просто, ИМХО, с Юрским они два разных Бендера. Первый комичнее, проще.

Да, конечно, разные. Потому что это весьма разные фильмы, и персонаж сам по себе в них различается.

[Валер]

Гомиашвили хорош. Просто, ИМХО, с Юрским они два разных Бендера. Первый комичнее, проще.

Да, конечно, разные. Потому что это весьма разные фильмы, и персонаж сам по себе в них различается.

Ну фильмов-то можно и пять наклепать. А у Ильфапетрова они разные?

[From_Odessa]

Ну фильмов-то можно и пять наклепать. А у Ильфапетрова они разные?

Вот ничего сказать не могу, так как книгу не читал...

[Валер]

Ну фильмов-то можно и пять наклепать. А у Ильфапетрова они разные?

книгу не читал...

+
Но почему-то кажется что Юрский ближе Ну это фантазии, а вот по ощущениям по обаятельности Гомиашвили Юрского переиграл.

[Алалах]

Интересно, завсклада можно назвать профессией, в чем-то близкой к мастеру участка?

Да можно.
Любого хлопотливого небольшого начальничка.

в бытность рядовым оператором, работали в ночные смены. Нас, рабочих, выводили по необходимости, а мастеров по расписанию. Так вот, как-то на 3 рабочих на смене дежурило 5 мастеров.   


По сабжу, давно как-то писал, что как раз таки эталоном считаю фильм с Мироновым и Папановым. А другие "Остапы", и фильмы в целом, какие-то наигранные на мой вкус, когда от игры актера возникает чувство неловкости.

[RockyRaccoon]

А у Ильфапетрова они разные?

Чтобы определить это, надо, чтобы оба романа прочитал тот, кто не видел ни одного фильма. И то не гарантия точности.

[Валер]

А у Ильфапетрова они разные?

чтобы...тот, кто не видел ни одного фильма.

Боитесь тлетворного влияния?

[RockyRaccoon]

А у Ильфапетрова они разные?

чтобы...тот, кто не видел ни одного фильма.

Боитесь тлетворного влияния?

Ну да. Я же описал выше кентавра.