Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Нужно ли тюркам общее средство общения - единый язык?

Автор zilant, июля 31, 2016, 21:27

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

piton

Цитата: Agabazar от сентября  9, 2017, 15:00
  В Башкортостане вообще не  сообразишь, кто там  татар, а кто башкир. Есть деятели,  активно призывающие считать кряшенов отдельным (от татар) народом.
Ну, тут уже татарские деятели перестарались, позиционирую татар как мусульман исключительно.
W

Сяргей Леанідавіч

Цитата: piton от сентября 12, 2017, 23:40
Цитата: alant от сентября  8, 2017, 22:54
Цитата: Сяргей Леанідавіч от Недавно видел крымскотатарскую кириллицу, которые будут использовать в Крыму. Так там вообще не увидел ни одной буквы, отличной от русского алфавита. :down:
И что думают к.-татары на этот счет?
Если не ошибаюсь, кириллицу эту не меняли, она давным-давно употребляется.
"С 1990-х годов осуществляется постепенный переход на латинизированный алфавит, утверждённый постановлением Верховного Совета Крыма в 1997 году. Этот алфавит отличен от использовавшегося в 1930-е годы яналифа заменой «нестандартных», отсутствующих в стандартной латиннице, букв яналифа соответствующими символами латинницы с диакритикой и в этом отношении схож с турецким и туркменским алфавитами. В настоящий момент используются как кириллический, так и латинский алфавиты. В России для государственного крымско-татарского языка официально используется кириллица, поскольку для использования латиницы необходимо принятие специального федерального закона. Принятие подобных законов в России прецедента не имеет". (wiki/ru) Крымско-татарский_язык)
А это что? :down:

Basil

Цитата: Сяргей Леанідавіч от сентября 12, 2017, 23:52
Цитата: piton от сентября 12, 2017, 23:40
Цитата: alant от сентября  8, 2017, 22:54
Цитата: Сяргей Леанідавіч от Недавно видел крымскотатарскую кириллицу, которые будут использовать в Крыму. Так там вообще не увидел ни одной буквы, отличной от русского алфавита. :down:
И что думают к.-татары на этот счет?
Если не ошибаюсь, кириллицу эту не меняли, она давным-давно употребляется.
"С 1990-х годов осуществляется постепенный переход на латинизированный алфавит, утверждённый постановлением Верховного Совета Крыма в 1997 году. Этот алфавит отличен от использовавшегося в 1930-е годы яналифа заменой «нестандартных», отсутствующих в стандартной латиннице, букв яналифа соответствующими символами латинницы с диакритикой и в этом отношении схож с турецким и туркменским алфавитами. В настоящий момент используются как кириллический, так и латинский алфавиты. В России для государственного крымско-татарского языка официально используется кириллица, поскольку для использования латиницы необходимо принятие специального федерального закона. Принятие подобных законов в России прецедента не имеет". (wiki/ru) Крымско-татарский_язык)
А это что? :down:
Ну, теперь большинство крымских татар оказались в РФ, так что переход на латиницу, видимо, стал неактуальным.
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Сяргей Леанідавіч


Abdylmejit

Цитата: Basil от сентября 13, 2017, 00:52
Ну, теперь большинство крымских татар оказались в РФ, так что переход на латиницу, видимо, стал неактуальным. ;)
Вы смайлик пропустили...

Geoalex

Цитата: Сяргей Леанідавіч от сентября 12, 2017, 23:52
Цитата: piton от сентября 12, 2017, 23:40
Цитата: alant от сентября  8, 2017, 22:54
Цитата: Сяргей Леанідавіч от Недавно видел крымскотатарскую кириллицу, которые будут использовать в Крыму. Так там вообще не увидел ни одной буквы, отличной от русского алфавита. :down:
И что думают к.-татары на этот счет?
Если не ошибаюсь, кириллицу эту не меняли, она давным-давно употребляется.
"С 1990-х годов осуществляется постепенный переход на латинизированный алфавит, утверждённый постановлением Верховного Совета Крыма в 1997 году. Этот алфавит отличен от использовавшегося в 1930-е годы яналифа заменой «нестандартных», отсутствующих в стандартной латиннице, букв яналифа соответствующими символами латинницы с диакритикой и в этом отношении схож с турецким и туркменским алфавитами. В настоящий момент используются как кириллический, так и латинский алфавиты. В России для государственного крымско-татарского языка официально используется кириллица, поскольку для использования латиницы необходимо принятие специального федерального закона. Принятие подобных законов в России прецедента не имеет". (wiki/ru) Крымско-татарский_язык)
А это что? :down:
А это кто-то плохо владеет материалом. Кириллица для КТ введена в 1939 г. и используется без перерывов и поныне. Латинский алфавит, введённый в 1997 г., не получил широкого распространения, кроме как в интернете. Школьное образование, печать и СМИ и в украинское время, вплоть до 2014 г., были на кириллице.

Basil

Цитата: Abdylmejit от сентября 13, 2017, 01:02
Цитата: Basil от сентября 13, 2017, 00:52
Ну, теперь большинство крымских татар оказались в РФ, так что переход на латиницу, видимо, стал неактуальным. ;)
Вы смайлик пропустили...
Типа, ус отклеился?

Я как констатацию факта привел, без личной оценки происходящего. Поскольку не хочу сюда политику мешать.
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Agabazar

Цитата: Geoalex от сентября 12, 2017, 22:47
Цитата: Basil от сентября 12, 2017, 22:46
Цитата: Agabazar от сентября 12, 2017, 17:30
Цитата: short от сентября 12, 2017, 10:21
Тогда еще не существовало литературного башкирского и татарского, была одна письменность.
Так на каком же языке создавал свои произведения, например, Габдулла Тукай?
На тюрки, очевидно. На его поволжской разновидности.
Как раз Тукай уже мог писать на татарском, начало XX в. - период становления татарского лит. языка.
Кошмар какой-то.

Сяргей Леанідавіч

Посмотрел статистику: в Татарстане немало районов, где татары составляет где-то 80-90% (или даже больше) населения. Хотел узнать: местные русские живут в этих районах отдельными селами или чаще просто по несколько русских семей в татарском? Там хорошо русские знают татарский язык?

Руслан14

Цитата: Сяргей Леанідавіч от сентября 14, 2017, 23:10
Посмотрел статистику: в Татарстане немало районов, где татары составляет где-то 80-90% (или даже больше) населения. Хотел узнать: местные русские живут в этих районах отдельными селами или чаще просто по несколько русских семей в татарском? Там хорошо русские знают татарский язык?
Актанышский район, русские штучны, армян и узбеков побольше(эти живут больше по своему, среди своих), башкиры штучны и ничем не выделяются. Есть марийское село, знают три языка, в школе учат марийский язык, язычники.

Türk

Пример общения узбека с иранским турком. Общение узбеков и азербайджанских или иранских турок в интернете не редкое явление.

"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Фанис

Цитата: Сяргей Леанідавіч от сентября 14, 2017, 23:10
Посмотрел статистику: в Татарстане немало районов, где татары составляет где-то 80-90% (или даже больше) населения. Хотел узнать: местные русские живут в этих районах отдельными селами или чаще просто по несколько русских семей в татарском? Там хорошо русские знают татарский язык?
Русские обычно живут в городах. Если в селах, то это обычно русские села. Знающих татарский лично не встречал. Наверное, изредка бывают (вроде видел по телевизору).

Geoalex

Цитата: Фанис от сентября 16, 2017, 16:04
Знающих татарский лично не встречал. Наверное, изредка бывают (вроде видел по телевизору).
По переписи 2010 г. татарским языком владеют 115 тысяч русских.

Фанис

Цитата: Geoalex от сентября 16, 2017, 16:30
Цитата: Фанис от сентября 16, 2017, 16:04
Знающих татарский лично не встречал. Наверное, изредка бывают (вроде видел по телевизору).
По переписи 2010 г. татарским языком владеют 115 тысяч русских.
С тех пор, как татарский стал обязательным, возможно, ситуация со знанием татарского улучшилась.

true

Цитата: Geoalex от сентября 16, 2017, 16:30
По переписи 2010 г. татарским языком владеют 115 тысяч русских
Насколько свободно? А то у нас тут некоторые русские тоже считают, что они владеют туркменским, хе-хе...


Geoalex

Цитата: true от сентября 16, 2017, 19:03
Цитата: Geoalex от сентября 16, 2017, 16:30
По переписи 2010 г. татарским языком владеют 115 тысяч русских
Насколько свободно? А то у нас тут некоторые русские тоже считают, что они владеют туркменским, хе-хе...
Вы же понимаете, что при проведении переписи никто тестирование не устраивал.

true

Вот я об этом и говорю. Знает пару бытовых слов, понимает примерно о чем речь - уже считает, что знает язык. Это не серьезно.

edil-jayik

Если цитирует какого нибудь поэта то знает, если нет то не знает. У нас згающий русский язык могут с легкостью цитировать Пушкина, Лермонтова, какие нибуд поговорки и тгд.

Agabazar

Цитата: Фанис от сентября 16, 2017, 16:04
Русские обычно живут в городах. Если в селах, то это обычно русские села. Знающих татарский лично не встречал. Наверное, изредка бывают (вроде видел по телевизору).

Я тоже видел только по телевизору. Девушка  какая-то, вроде даже  преподаёт татарский язык в одной  казанской школе.
В то же самое время среди чувашей знающих татарский язык достаточно. Не все подряд, но не мало таких.

Фанис

Цитата: true от сентября 16, 2017, 19:03
Цитата: Geoalex от сентября 16, 2017, 16:30
По переписи 2010 г. татарским языком владеют 115 тысяч русских
Насколько свободно? А то у нас тут некоторые русские тоже считают, что они владеют туркменским, хе-хе...
Со мной в классе училась русская девушка свободно владевшая удмуртским, но она жила с детства в удмутской среде и росла с удмуртскими детишками. И, возможно, у нее только один родитель был русским. Как бы то ни было, при повседневном общении, о том, что она русская — никто толком и не помнил. Я удивился, когда узнал, что она русская, а не удмуртка.

Geoalex

Цитата: true от сентября 16, 2017, 19:10
Вот я об этом и говорю. Знает пару бытовых слов, понимает примерно о чем речь - уже считает, что знает язык. Это не серьезно.
Ваше утверждение ведь столь же бездоказательно.  :yes:

Фанис

Цитата: Agabazar от сентября 16, 2017, 19:20
В то же самое время среди чувашей знающих татарский язык достаточно. Не все подряд, но не мало таких.
Слышал такое, но сам вроде не сталкивался. Вообще, я мало сталкивался с чувашами. А вот марийцы (отдельными семьями) прямо в моем (татарком) селе живут и обычно знают татарский (если это не поздние приезжие из марийских сел).

true

Цитата: Geoalex от сентября 16, 2017, 19:42
Ваше утверждение ведь столь же бездоказательно.  :yes:
Это понятно.
Я о другом. Если в Тм (где русские не очень стараются знать и учить местный язык даже притом, что он государственный и преобладающий) такие реалии, то о Татарстане и говорить не стоит. Я больше Фанису верю, чем переписи. Ибо примерно такая же ситуация и у нас.

true

Цитата: edil-jayik от сентября 16, 2017, 19:17
У нас згающий русский язык могут с легкостью цитировать Пушкина, Лермонтова
Если учился в русской школе, наверное.

lammik

Цитата: Geoalex от сентября 16, 2017, 19:42
Цитата: true от сентября 16, 2017, 19:10
Вот я об этом и говорю. Знает пару бытовых слов, понимает примерно о чем речь - уже считает, что знает язык. Это не серьезно.
Ваше утверждение ведь столь же бездоказательно.  :yes:

Людям приятно преувеличивать свою компетенцию. Количество владеющих английским по переписи тоже не маленькое.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр