Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Нужно ли тюркам общее средство общения - единый язык?

Автор zilant, июля 31, 2016, 21:27

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Sandar

Цитата: Karakurt от сентября  8, 2016, 16:37
Мне подумалось, что башкирский (если немного вернуть фонетику к истокам) довольно близок к древне-тюркскому.
Башкирский звучит очень красиво.

Γρηγόριος

Мню, должно реконструировать некой пратюркский язык. Выбравши же один из нынешних, можно кого-то обидеть.

ashirzhan

Цитата: Γρηγόριος от августа 26, 2017, 18:22
Мню, должно реконструировать некой пратюркский язык. Выбравши же один из нынешних, можно кого-то обидеть.

Я уже предлагал - Чагатайский язык, язык на котором писал свои произведения Алишер Навои. Либо группироваться, например, объединяются отдельно кипчаки, отдельно карлуки, отдельно огузы и т.д. Нужно постепенно, а там видно будет...

alant

На каком тюркском наибольшее количество литературных произведений до 20 века - на османском?
Я уж про себя молчу

ashirzhan

Цитата: alant от августа 26, 2017, 19:07
На каком тюркском наибольшее количество литературных произведений до 20 века - на османском?

Османский, Вы имеете ввиду турецкий? У них же язык на "Ю". :srch:

Может выбрать какой-нибудь другой, на "А". :scl:

Фанис

Цитата: alant от августа 26, 2017, 19:07
На каком тюркском наибольшее количество литературных произведений до 20 века - на османском?
Не знаю. Скорее всего на нем, да, но он вроде был шибко сильно заправлен арабизмами и персизмами. Если уж что-то брать из мертвых письменных, то древнетюркский и сразу с рунами. :)

Γρηγόριος

Цитата: ashirzhan от августа 26, 2017, 19:02
Цитата: Γρηγόριος от августа 26, 2017, 18:22
Мню, должно реконструировать некой пратюркский язык. Выбравши же один из нынешних, можно кого-то обидеть.

Я уже предлагал - Чагатайский язык, язык на котором писал свои произведения Алишер Навои. Либо группироваться, например, объединяются отдельно кипчаки, отдельно карлуки, отдельно огузы и т.д. Нужно постепенно, а там видно будет...

Чагатайский язык всё же не праязык.

Sandar

Цитата: TestamentumTartarum от августа  7, 2016, 12:35если бы он обладал благозвучием (как в случае с французским, который субъективно нравится большинству людей )
Вот это гон  ;D

TestamentumTartarum

Цитата: Sandar от августа 26, 2017, 22:01
Цитата: TestamentumTartarum от августа  7, 2016, 12:35если бы он обладал благозвучием (как в случае с французским, который субъективно нравится большинству людей )
Вот это гон  ;D
Это лишь пример был. Условный. Если вы с ним не согласны, ваше право. На суть сказанного это не влияет.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

alant

Цитата: Фанис от августа 26, 2017, 21:27
Цитата: alant от августа 26, 2017, 19:07
На каком тюркском наибольшее количество литературных произведений до 20 века - на османском?
Не знаю. Скорее всего на нем, да, но он вроде был шибко сильно заправлен арабизмами и персизмами.
Больше, чем современные тюрксие языки мусульман бывшей РИ?
Я уж про себя молчу

Фанис

Цитата: alant от августа 26, 2017, 22:42
Цитата: Фанис от августа 26, 2017, 21:27
Цитата: alant от августа 26, 2017, 19:07
На каком тюркском наибольшее количество литературных произведений до 20 века - на османском?
Не знаю. Скорее всего на нем, да, но он вроде был шибко сильно заправлен арабизмами и персизмами.
Больше, чем современные тюрксие языки мусульман бывшей РИ?
Однозначно больше. :) Соперничать с ним в этом может только поздний старотатарский (он же поволжский тюрки).

Γρηγόριος

Цитата: alant от августа 26, 2017, 22:42
Цитата: Фанис от августа 26, 2017, 21:27
Цитата: alant от августа 26, 2017, 19:07
На каком тюркском наибольшее количество литературных произведений до 20 века - на османском?
Не знаю. Скорее всего на нем, да, но он вроде был шибко сильно заправлен арабизмами и персизмами.
Больше, чем современные тюрксие языки мусульман бывшей РИ?

Чувашский разве вельми заправлен?

alant

Цитата: Γρηγόριος от августа 26, 2017, 23:15
Цитата: alant от августа 26, 2017, 22:42
Цитата: Фанис от августа 26, 2017, 21:27
Цитата: alant от августа 26, 2017, 19:07
На каком тюркском наибольшее количество литературных произведений до 20 века - на османском?
Не знаю. Скорее всего на нем, да, но он вроде был шибко сильно заправлен арабизмами и персизмами.
Больше, чем современные тюрксие языки мусульман бывшей РИ?

Чувашский разве вельми заправлен?
Вопрос был о мусульманах?
Я уж про себя молчу

alant

Цитата: Фанис от августа 26, 2017, 23:10
Цитата: alant от августа 26, 2017, 22:42
Цитата: Фанис от августа 26, 2017, 21:27
Цитата: alant от августа 26, 2017, 19:07
На каком тюркском наибольшее количество литературных произведений до 20 века - на османском?
Не знаю. Скорее всего на нем, да, но он вроде был шибко сильно заправлен арабизмами и персизмами.
Больше, чем современные тюрксие языки мусульман бывшей РИ?
Однозначно больше. :) Соперничать с ним в этом может только поздний старотатарский (он же поволжский тюрки).
А в современном турецком арабизмов, персизмов меньше, чем в указанных тюркских?
Я уж про себя молчу

Фанис

Цитата: alant от августа 26, 2017, 23:28
Цитата: Фанис от августа 26, 2017, 23:10
Цитата: alant от августа 26, 2017, 22:42
Цитата: Фанис от августа 26, 2017, 21:27
Цитата: alant от августа 26, 2017, 19:07
На каком тюркском наибольшее количество литературных произведений до 20 века - на османском?
Не знаю. Скорее всего на нем, да, но он вроде был шибко сильно заправлен арабизмами и персизмами.
Больше, чем современные тюрксие языки мусульман бывшей РИ?
Однозначно больше. :) Соперничать с ним в этом может только поздний старотатарский (он же поволжский тюрки).
А в современном турецком арабизмов, персизмов меньше, чем в указанных тюркских?
Чем в османском или старотатарском? Конечно меньше.

Фанис

Кстати, это были именно письменные языки, на них не разговаривали, на них писали. И... заученные наизусть образцы (отдельные изречения, стихи, поэмы, рассказы и пр.) уходили в народ и влияли на разговорные диалекты.

alant

Цитата: Фанис от августа 27, 2017, 01:28
Цитата: alant от августа 26, 2017, 23:28
Цитата: Фанис от августа 26, 2017, 23:10
Цитата: alant от августа 26, 2017, 22:42
Цитата: Фанис от августа 26, 2017, 21:27
Цитата: alant от августа 26, 2017, 19:07
На каком тюркском наибольшее количество литературных произведений до 20 века - на османском?
Не знаю. Скорее всего на нем, да, но он вроде был шибко сильно заправлен арабизмами и персизмами.
Больше, чем современные тюрксие языки мусульман бывшей РИ?
Однозначно больше. :) Соперничать с ним в этом может только поздний старотатарский (он же поволжский тюрки).
А в современном турецком арабизмов, персизмов меньше, чем в указанных тюркских?
Чем в османском или старотатарском? Конечно меньше.
Нет же, чем в татарском, киргизском и т.д?
Я уж про себя молчу

Sandar

Цитата: TestamentumTartarum от августа 26, 2017, 22:38
Цитата: Sandar от августа 26, 2017, 22:01
Цитата: TestamentumTartarum от августа  7, 2016, 12:35если бы он обладал благозвучием (как в случае с французским, который субъективно нравится большинству людей )
Вот это гон  ;D
Это лишь пример был. Условный. Если вы с ним не согласны, ваше право. На суть сказанного это не влияет.
Сторонникам единого языка он будет благозвучнее французского.

TestamentumTartarum

Цитата: Sandar от августа 27, 2017, 15:11
Цитата: TestamentumTartarum от августа 26, 2017, 22:38
Цитата: Sandar от августа 26, 2017, 22:01
Цитата: TestamentumTartarum от августа  7, 2016, 12:35если бы он обладал благозвучием (как в случае с французским, который субъективно нравится большинству людей )
Вот это гон  ;D
Это лишь пример был. Условный. Если вы с ним не согласны, ваше право. На суть сказанного это не влияет.
Сторонникам единого языка он будет благозвучнее французского.
Возможно. Но лично мне претит такое "благозвучие". Так что - минус один сторонник.
:)
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Фанис

Цитата: alant от августа 27, 2017, 12:36
Цитата: Фанис от августа 27, 2017, 01:28
Цитата: alant от августа 26, 2017, 23:28
Цитата: Фанис от августа 26, 2017, 23:10
Цитата: alant от августа 26, 2017, 22:42
Цитата: Фанис от августа 26, 2017, 21:27
Цитата: alant от августа 26, 2017, 19:07
На каком тюркском наибольшее количество литературных произведений до 20 века - на османском?
Не знаю. Скорее всего на нем, да, но он вроде был шибко сильно заправлен арабизмами и персизмами.
Больше, чем современные тюрксие языки мусульман бывшей РИ?
Однозначно больше. :) Соперничать с ним в этом может только поздний старотатарский (он же поволжский тюрки).
А в современном турецком арабизмов, персизмов меньше, чем в указанных тюркских?
Чем в османском или старотатарском? Конечно меньше.
Нет же, чем в татарском, киргизском и т.д?
В киргизском и казахском, наверно, чуть поменьше. Ну, и гораздо меньше в восточно-тюркских.

Фанис


Фанис

В караимском, карачаевском и балкарском наверно поменьше арабизмов и персизмов.

do50

Цитата: Фанис от августа 27, 2017, 16:52
В караимском, карачаевском и балкарском наверно поменьше арабизмов и персизмов.
в алтайском и хакасском ещё меньше  ;up:
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Sandar

Цитата: TestamentumTartarum от августа 27, 2017, 16:35
Возможно. Но лично мне претит такое "благозвучие". Так что - минус один сторонник.
:)
Так в Вашем случае в любом случае минус, потому что Вы считаете, что язык должен быть живым, с историей и культурой.

TestamentumTartarum

Цитата: Sandar от августа 27, 2017, 18:21
Цитата: TestamentumTartarum от августа 27, 2017, 16:35
Возможно. Но лично мне претит такое "благозвучие". Так что - минус один сторонник.
:)
Так в Вашем случае в любом случае минус, потому что Вы считаете, что язык должен быть живым, с историей и культурой.
Вроде такого не говорил.
Я говорил о "сухости", недостаточности в части деталей и избыточности в другой.
Искусственный язык вполне себе может быть "обкатанным"(не знаю пока лучшего слова, и, возможно, вложенный мною смысл будет не понят) - особенно, если там нет априорно-строгого прескриптивизма, и изначально заложены эстетические грани.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр