Насколько использование нецензурной (матерной) лексики связано с культурностью?

[Lodur]

Я думаю, просто разные ассоциации сформировались + чисто личная эстетическая оценка. Ведь бывает же так регулярно, что Вам слово нравится, а мне - нет, и наоборот.

Эстетическая оценка - это из разряда "немецкий язык похож на лай", "китайский язык похож на кваканье", и т. п.?

[Centum Satәm]

Не уважаю людей, которые не имея собственных мыслей ссылаются на авторитеты.
По-моему уж лучше бы они матерились.

[BormoGlott]

Употребляю:

"ебаный", "ебнутый", "ебнуться", "ебануться", "заебывать", "заебывающий", "ебаный в рот", "хуйня", "хуета", "охуеть", "блядь" (плюс в форме "бля"), изредка "сука" (когда это мат). Вроде бы больше ничего.

Ваша жена тоже употребляет?

[From_Odessa]

Эстетическая оценка - это из разряда "немецкий язык похож на лай", "китайский язык похож на кваканье", и т. п.?

Да, в том числе и это.

Ваша жена тоже употребляет?

Нет. Вообще. И я при ней не употребляю.

[ivanovgoga]

А где в ваших цитатах конкретно о мате и о том, что это самое низменное проявление сквернословия? Здесь о сквернословии вообще говорится, так что цитаты "не в фокусе", не о том.

Чертыхание тоже сквернословие, но во времена "безбожия" в СССР оно стало "приличным словом" и  академик Лихачёв  находясь в "отсидке" на Соловках совсем не имел его в  виду. Так что тут все на своем месте.

[Timiriliyev]

Я в жизни матерного слова не проронил (нет).
Но и культурным себя не считаю

О, зига, братан. Ты чё тут делаешь? Без тебя и остальных форум совсем хуергой стал.

[Lodur]

Чертыхание тоже сквернословие, но во времена "безбожия" в СССР оно стало "приличным словом" и  академик Лихачёв  находясь в "отсидке" на Соловках совсем не имел его в  виду.

А ругательства, не входящие в мат (то есть, не табуированные) и не относящиеся к чертыханию, это уже не сквернословие? Например, слова, относящиеся к сфере выделения (типа "ж*па", "г*но", "д*мо", и т. п.)? Их активно используют, когда бранятся.

[ivanovgoga]

(типа "ж*па", "г*но", "д*мо", и т. п.)? Их активно используют, когда бранятся.

Мат- это

бранные слова и выражения, употребление которых не допускается общественной моралью, предназначенные преимущественно для оскорбления адресата или отрицательных оценок людей и явлений

Если вы человека называете одним из этих слов, то это мат.

[Марго]

В общем, я считаю толерантное отношение к мату признаком культурной деградации современного общества.

[Марго]

Вульгарным и пошлым можно быть не употребляя ни одного мата

Верно.

и наоборот употребляя маты не быть таким

Неверно.

[BormoGlott]

Нет. Вообще. И я при ней не употребляю.

А почему, по-вашему же это вполне нормально? А если б употребляла, ваше отношение к ней как-нибудь изменилось бы, например, взяли бы вы её в жёны?

[VagneR]

Мат ни в каком виде не изображает секс. Это просто слова, называющие секс и половые органы, которые по историческим причинам были табуированы в обществе. К самим словам я никак не отношусь - ну, слова, и слова. Что в них похабного-то, если вдуматься?

По-моему, похабство этих слов заключается в их первоначальном значении - раз, в лексическо-сниженном значении  - два, в эпатажности - три.

Чтобы не вызывать беспокойств в обществе, сам их не употребляю, раз уж они табуированы. Я достаточно образован, чтобы найти, при необходимости, пару-тройку нетабуированых синонимов для каждого из них.

Вы так написали, как будто ваша внутренняя речь строится на мате, но для выражения мыслей вслух вы подбираете синонимы. Нет?

[Мечтатель]

Лодур в этом вопросе тоже маленько разочаровал

Парадоксально: я, много слушавший изобилующие матом песни Летова, матерщину отвергаю, а Лодур, которому эти песни из-за мата не нравились, к матерным словам относится снисходительно.

[VagneR]

Так что для меня мат бывает совсем разным.

С этим нельзя не согласиться. Одна моя знакомая, образованная женщина, разговаривает матом. То есть матерные корни она использует практически во всех значимых частях речи. И делает она это совершенно автоматически. Может, я привыкла, но её речь не кажется вульгарной, а, скорее, забавной. Не знаю, как квалифицировать этот случай.

[VagneR]

Позволю себе заявить, что я матом совершенно не пытаюсь добавить себе вульгарности.

А что вы хотите, используя мат, хотя есть другие слова, обозначающие эти же понятия?

[VagneR]

И ещё: никогда не понимал эти двойные стандарты - "вот тут, в этом обществе, я могу материться, а там, в том, не могу". Человек должен быть целостным.

Казалось бы, да. Но существует такая точка зрения (у меня нет мнения - правильная или нет), что для того, чтобы влиться в определённый коллектив, нужно уподобиться его членам, показать, что ты не враг. Например, попали вы к индейцам - будьте добры принять участие в курении трубки мира. Оказались среди папуасов - отведайте шашлык из опарышей или другой их деликатес. Вот и тут складывается ситуация: попал в компанию матершинников - не будь белой вороной, не противопоставляй себя обществу, другими словами - не унижай членов этой группы подчёркнутой культурностью. Какие будут мнения?

[RockyRaccoon]

Так что для меня мат бывает совсем разным.

С этим нельзя не согласиться. Одна моя знакомая, образованная женщина, разговаривает матом. То есть матерные корни она использует практически во всех значимых частях речи. И делает она это совершенно автоматически. Может, я привыкла, но её речь не кажется вульгарной, а, скорее, забавной. Не знаю, как квалифицировать этот случай.

Да, бывают такие люди, которым можно простить мат. Моя одноклассница долгие годы играла на пианино в садике. Представить её матерящейся было просто невозможно. В школе, например, я помню самое страшное её ругательство: "гад такой", да и после она мало изменилась в этом отношении. И вот, замученная бесконечными проверками и низкой зарплатой, она ушла из садика уборщицей в заводскую бытовку. Теперь она может сругнуться матом. Не знаю, почему, но это выглядит ужасно смешно! Во время наших ставших редкими встречами мы все просто уписываемся над ней! 
А вспомните Раневскую и Славу Ростроповича...

[ivanovgoga]

она ушла из садика уборщицей в заводскую бытовку. Теперь она может сругнуться матом. Не знаю, почему, но это выглядит ужасно смешно! Во время наших ставших редкими встречами мы все просто уписываемся над ней!

Человек не просто поменял работу, а еще сломался и опустился морально, а вы потешаетесь...

[RockyRaccoon]

она ушла из садика уборщицей в заводскую бытовку. Теперь она может сругнуться матом. Не знаю, почему, но это выглядит ужасно смешно! Во время наших ставших редкими встречами мы все просто уписываемся над ней!

Человек не просто поменял работу, а еще и опустился морально, а вы потешаетесь...

Она совсем не опустилась. Она стала получать вполне приличную зарплату и довольна. И осталась прежней, за исключением смешного прорывающегося матка.

[From_Odessa]

А что вы хотите, используя мат, хотя есть другие слова, обозначающие эти же понятия?

Так я не использую мат для обозначения этих понятий, я уже говорил. Я никогда не использую мат для обозначения чего-либо из сексуальной сферы, и такое использования мата лично мне весьма неприятно. Я мат использую исключительно с выхолощенным изначальным значением и только с новыми значениями, выражающими удивление, восторг, раздражение, огорчение.

[From_Odessa]

А если б употребляла, ваше отношение к ней как-нибудь изменилось бы, например, взяли бы вы её в жёны?

Не знаю. Это невозможно сказать, потому что я не могу этого проверить.

[From_Odessa]

К слову, я с женой поделился немного деталями нашей дискуссии. Она сказала, что ей мат в моей речи не нравится (она его не слышала, но если представить), потому что для нее это полное противоречие моему характеру. Это ее восприятие мата. Она в нем видит пошлость, агрессию и вульгарность, я полагаю, а в моем характере ничего этого не видит, так что для нее это звучало бы отвратительно.

[ivanovgoga]

Она совсем не опустилась

вам так кажется. Если раньше она вела себя по-другому, то что заставило ее начать ругаться? Ее окружение, сотрудницы. А значит она махнула рукой на ту себя, которой была когда-то и стала такая же как другие-слилась с теми, над кем раньше возвышалась, хоть и не понимает сама этого. А может понимает, но просто не хочет этого показать

[VagneR]

А что вы хотите, используя мат, хотя есть другие слова, обозначающие эти же понятия?

Так я не использую мат для обозначения этих понятий, я уже говорил. Я никогда не использую мат для обозначения чего-либо из сексуальной сферы, и такое использования мата лично мне весьма неприятно. Я мат использую исключительно с выхолощенным изначальным значением и только с новыми значениями, выражающими удивление, восторг, раздражение, огорчение.

Я про эти формы вас и спросила 

[Мечтатель]

И ещё: никогда не понимал эти двойные стандарты - "вот тут, в этом обществе, я могу материться, а там, в том, не могу". Человек должен быть целостным.

Казалось бы, да. Но существует такая точка зрения (у меня нет мнения - правильная или нет), что для того, чтобы влиться в определённый коллектив, нужно уподобиться его членам, показать, что ты не враг. Например, попали вы к индейцам - будьте добры принять участие в курении трубки мира. Оказались среди папуасов - отведайте шашлык из опарышей или другой их деликатес. Вот и тут складывается ситуация: попал в компанию матершинников - не будь белой вороной, не противопоставляй себя обществу, другими словами - не унижай членов этой группы подчёркнутой культурностью. Какие будут мнения?

Логично.
Я во взрослом возрасте никогда таким образом не мимикрировал, но результат всей моей бескомпромиссности в этом и в других вопросах вам в общем известен. Но даже если бы я захотел немного помимикрировать, у меня бы не получилось, не идёт из меня мат, впитанная с детства культура не позволяет.