Создание языка на основе кубанского говора

[Stanislav Kostenko]

Полмиллиона - это официальные данные.

Ссылку бы.

(wiki/ru) Балачка

(это данные Википедии)

[Stanislav Kostenko]

Полмиллиона - это официальные данные. Если это действительно правда, то это просто обидно. Существуют языки, носителей которых в разы меньше. Например, на маори говорит всего 160 000 человек, но при этом они смогли сделать его своеобразным брендом Новой Зеландии. А полумиллиона жителей казачьего края до сих пор нет своего языка, который мог бы стать таким же символом и достоянием нашей малой родины... Это вообще как? Лично мне неприятно. И еще неприятно, когда многие балакающие вообще бездействуют и которых устраивает диалект (глупая логика "язык-сепаратизм").

Казаки казачьего края говорят по-русски и считают себя русскими, где тут место балачке?

Естественно они говорят по-русски. Все-таки в России живем... Но большинство из них двуязычно, не против и на родной говор перейти.

[lammik]

Данные Википедии нарушают правила самой Википедии.

[alant]

Полмиллиона - это официальные данные. Если это действительно правда, то это просто обидно. Существуют языки, носителей которых в разы меньше. Например, на маори говорит всего 160 000 человек, но при этом они смогли сделать его своеобразным брендом Новой Зеландии. А полумиллиона жителей казачьего края до сих пор нет своего языка, который мог бы стать таким же символом и достоянием нашей малой родины... Это вообще как? Лично мне неприятно. И еще неприятно, когда многие балакающие вообще бездействуют и которых устраивает диалект (глупая логика "язык-сепаратизм").

Казаки казачьего края говорят по-русски и считают себя русскими, где тут место балачке?

Естественно они говорят по-русски. Все-таки в России живем... Но большинство из них двуязычно, не против и на родной говор перейти.

Большинство, называющих себя казаками?

[Stanislav Kostenko]

Данные Википедии нарушают правила самой Википедии.

Я же и называю их "официальными данными") Других нет.

[Stanislav Kostenko]

Полмиллиона - это официальные данные. Если это действительно правда, то это просто обидно. Существуют языки, носителей которых в разы меньше. Например, на маори говорит всего 160 000 человек, но при этом они смогли сделать его своеобразным брендом Новой Зеландии. А полумиллиона жителей казачьего края до сих пор нет своего языка, который мог бы стать таким же символом и достоянием нашей малой родины... Это вообще как? Лично мне неприятно. И еще неприятно, когда многие балакающие вообще бездействуют и которых устраивает диалект (глупая логика "язык-сепаратизм").

Казаки казачьего края говорят по-русски и считают себя русскими, где тут место балачке?

Естественно они говорят по-русски. Все-таки в России живем... Но большинство из них двуязычно, не против и на родной говор перейти.

Большинство, называющих себя казаками?

Я бы даже сказал не большинство, а каждый уважающий себя природный кубанский казак. Это наш язык и в нашей разговорной среде это абсолютно нормально, повседневная практика. Я вообще знаю случаи, когда даже при советской власти (а это были уже 70-80 годы) балачка оставалась для некоторых людей и вовсе родным языком, а по-русски их учили говорить в школе.

[alant]

Я бы даже сказал не большинство, а каждый уважающий себя природный кубанский казак. Это наш язык и в нашей разговорной среде это абсолютно нормально, повседневная практика.

То есть если кубанской балачки человек не знает, то это не кубанский казак?

[oveka]

1. Почему и украинизация. Это такое же заблуждение как и Просвита. В своей стране украинизация, Просвита - анекдот! Чистейшей воды прививка хронического комплекса неполноценности. У меня несколько коллег докторов наук, работая в национальном университете, лекции не ведут на украинском. На государственном уровне должно происходить полноценное функционирование языка. У граждан будет устойчивая социальная мотивация. А ныне она отсутствует, не обеспечена. И уже много лет.
2. О желании Дотянуть диалект до литературного. Как-то мне араб перечислял арабский язык своей страны - бытовой, сценический, литературный, юридический, Коран. И проводил двумя ладонями лодочкой по лицу - призывал Аллаха в свидетели. Это не смешивается и необъединимо. Диалекты питают литературный вариант.
3. Никак не пойму СУРЖИК. О чем это? Где существует и в каком таком законченом виде среди массы суржиконосцев? Окончив филологический факультет не заговорите вдруг на восточно-южном диалекте. Не выйдет! Плохо закончив, вряд ли быстро освоитесь в новой языковой среде. А если человек плохо разговаривает на русском или на украинском  в Украине - так он просто разговаривает плохо. Здесь присутствует еще одна сторона - человек не владеет в достаточной степени языком и все непонятное в лексике, фразеологизмах, культурных реалиях сразу же грузит в суржик. И весь в белом! А классика - вообще его не знает, но мнение имеет.
4. А теперь свежий тест с другого форума. У этих украинцев нет ничего святого!
Купила мама коника
- А коник без ноги.
Яка хороша іграшка!
- ГИ-ГИ, ГИ-ГИ, ГИ-ГИ!
К чему это? Где применимо?

[Stanislav Kostenko]

Я бы даже сказал не большинство, а каждый уважающий себя природный кубанский казак. Это наш язык и в нашей разговорной среде это абсолютно нормально, повседневная практика.

То есть если кубанской балачки человек не знает, то это не кубанский казак?

Я так думаю. Это относится к потомкам черноморцев, на Линии казаки гутарят.

[alant]

Я бы даже сказал не большинство, а каждый уважающий себя природный кубанский казак. Это наш язык и в нашей разговорной среде это абсолютно нормально, повседневная практика.

То есть если кубанской балачки человек не знает, то это не кубанский казак?

Я так думаю. Это относится к потомкам черноморцев, на Линии казаки гутарят.

А если кубанской балачкой человек владеет - он обязательно кубанский казак (потомок черноморцев)?

[Stanislav Kostenko]

Я бы даже сказал не большинство, а каждый уважающий себя природный кубанский казак. Это наш язык и в нашей разговорной среде это абсолютно нормально, повседневная практика.

То есть если кубанской балачки человек не знает, то это не кубанский казак?

Я так думаю. Это относится к потомкам черноморцев, на Линии казаки гутарят.

А если кубанской балачкой человек владеет - он обязательно кубанский казак (потомок черноморцев)?

По всей видимости...

[Python]

1. Почему и украинизация. Это такое же заблуждение как и Просвита. В своей стране украинизация, Просвита - анекдот! Чистейшей воды прививка хронического комплекса неполноценности. У меня несколько коллег докторов наук, работая в национальном университете, лекции не ведут на украинском. На государственном уровне должно происходить полноценное функционирование языка. У граждан будет устойчивая социальная мотивация. А ныне она отсутствует, не обеспечена. И уже много лет.

Вы про «украинизацию», нацеленную на самих «украинизаторов» и заключающуюся, главным образом, в демонстрации патриотических чувств и приведении украинского языка к некому сверхукраинскому идеалу? ІМНО это не украинизация, а бессмысленная трата времени и человеческого ресурса. Настоящая украинизация тоже ведется, но слишком медленно, слабо и неэффективно — фактически, сама идея сделать украинский всеобщим языком повседневного общения где-либо, где он ранее был вытеснен русским, воспринимается как нечто неполиткорректное, а государственный статус языка — как нечто ни к чему не обязывающее. Украинский продвигается лишь в отдельных сферах (напр., переводы зарубежных фильмов или ведение судовых заседаний), в других его всего лишь не запрещают, но сделать украинизацию всеохватывающей никто не стремится.

Касательно языка В/О: когда я учился в конце 90-х в КПИ, большинство преподавателей читали лекции на русском (даже Ділову українську мову!), учебников и методичек на украинском практически не было, но в нулевые (особенно при Ющенко) украинский в этой сфере стал использоваться несколько шире. После 2010, скорее всего, начался откат.

[alant]

Я бы даже сказал не большинство, а каждый уважающий себя природный кубанский казак. Это наш язык и в нашей разговорной среде это абсолютно нормально, повседневная практика.

То есть если кубанской балачки человек не знает, то это не кубанский казак?

Я так думаю. Это относится к потомкам черноморцев, на Линии казаки гутарят.

А если кубанской балачкой человек владеет - он обязательно кубанский казак (потомок черноморцев)?

По всей видимости...

А как же потомки малороссийских крестьян, приехавших на кубанские земли в 19 веке?

[Stanislav Kostenko]

Я бы даже сказал не большинство, а каждый уважающий себя природный кубанский казак. Это наш язык и в нашей разговорной среде это абсолютно нормально, повседневная практика.

То есть если кубанской балачки человек не знает, то это не кубанский казак?

Я так думаю. Это относится к потомкам черноморцев, на Линии казаки гутарят.

А если кубанской балачкой человек владеет - он обязательно кубанский казак (потомок черноморцев)?

По всей видимости...

А как же потомки малороссийских крестьян, приехавших на кубанские земли в 19 веке?

Вот это как раз и есть кубанские украинцы

[Python]

Я бы даже сказал не большинство, а каждый уважающий себя природный кубанский казак. Это наш язык и в нашей разговорной среде это абсолютно нормально, повседневная практика.

То есть если кубанской балачки человек не знает, то это не кубанский казак?

Я так думаю. Это относится к потомкам черноморцев, на Линии казаки гутарят.

А если кубанской балачкой человек владеет - он обязательно кубанский казак (потомок черноморцев)?

По всей видимости...

А как же потомки малороссийских крестьян, приехавших на кубанские земли в 19 веке?

Вот это как раз и есть кубанские украинцы

Существуют ли языковые различия между ними и потомками черноморцев?

[Stanislav Kostenko]

Я бы даже сказал не большинство, а каждый уважающий себя природный кубанский казак. Это наш язык и в нашей разговорной среде это абсолютно нормально, повседневная практика.

То есть если кубанской балачки человек не знает, то это не кубанский казак?

Я так думаю. Это относится к потомкам черноморцев, на Линии казаки гутарят.

А если кубанской балачкой человек владеет - он обязательно кубанский казак (потомок черноморцев)?

По всей видимости...

А как же потомки малороссийских крестьян, приехавших на кубанские земли в 19 веке?

Вот это как раз и есть кубанские украинцы

Существуют ли языковые различия между ними и потомками черноморцев?

Об этом я ничего не знаю.

[Stanislav Kostenko]

Я бы даже сказал не большинство, а каждый уважающий себя природный кубанский казак. Это наш язык и в нашей разговорной среде это абсолютно нормально, повседневная практика.

То есть если кубанской балачки человек не знает, то это не кубанский казак?

Я так думаю. Это относится к потомкам черноморцев, на Линии казаки гутарят.

А если кубанской балачкой человек владеет - он обязательно кубанский казак (потомок черноморцев)?

По всей видимости...

А как же потомки малороссийских крестьян, приехавших на кубанские земли в 19 веке?

Вот это как раз и есть кубанские украинцы

Существуют ли языковые различия между ними и потомками черноморцев?

Возможно, кто-то из них из-за украинизации Кубани в СССР и перешел на литературный украинский, однако мне кажется, что большинство из них им не владеют. Все-таки, после украинизации начался обратный процесс, и с распространением мовы на Кубани было покончено.

[Python]

Возможно, кто-то из них из-за украинизации Кубани в СССР и перешел на литературный украинский, однако мне кажется, что большинство из них им не владеют. Все-таки, после украинизации начался обратный процесс, и с распространением мовы на Кубани было покончено.

Вероятно, украинизация затронула не только потомков крестьян, но и казаков?

[Lodur]

4. А теперь свежий тест с другого форума. У этих украинцев нет ничего святого!
Купила мама коника
- А коник без ноги.
Яка хороша іграшка!
- ГИ-ГИ, ГИ-ГИ, ГИ-ГИ!
К чему это? Где применимо?

Что это за тест такой? Это просто детская присказка-дразнилка. У нас только говорили "цікава", а не "хороша".

[oveka]

На другом форуме заценили как поругание всего святого. Вот какие у них детские вирши-нетленки.
Так и есть - декламировали переростку при его неадекватном поведении.

[Stanislav Kostenko]

Возможно, кто-то из них из-за украинизации Кубани в СССР и перешел на литературный украинский, однако мне кажется, что большинство из них им не владеют. Все-таки, после украинизации начался обратный процесс, и с распространением мовы на Кубани было покончено.

Вероятно, украинизация затронула не только потомков крестьян, но и казаков?

Нэ можу сказать) Е усяки погудкы, но, далыби, трэба дужэ потягнуться, шоб найты сэрэд йих правду. Чи Вам нэ знать?

[Iskandar]

Плёткы, маать 

[Iskandar]

если кубанцы вдруг осознают себя украинцами, они действительно могут создать очаг сепаратизма (точно так же, как русскоязычные регионы Украины создают подобную нестабильность у себя) — кубанско-украинское единство вредно для России

Без советской власти такое второй раз провернуть не получится 

Несовсем уловил сути. Напомните, что было в первый.

Второй раз провернуть такое, тем более в современной среде, не получится.

[From_Odessa]

У нас только говорили "цікава", а не "хороша".

Я тоже слышал вариант с "цікава".

[From_Odessa]

На другом форуме заценили как поругание всего святого

В связи с чем? Почему?

Второй раз провернуть такое, тем более в современной среде, не получится.

В смысле, на Кубани?