*Как поставить Сталина на место

[Vesle Anne]

интернациональный классоцид крестьянства

хороший термин. мне всегда приходилось описательно говорить

[From_Odessa]

Одессит, я пытался вам объяснить, как могу. Если вы не поняли, о чём я, то очень жаль. Скорее всего, и не поймёте.

Да, не понял. Вы бы лучше конкретно ответили на то, что я написал)

[From_Odessa]

Lodur

Я Вам тоже приведу аналогию, чтобы Вы поняли, о чем я.

Все люди в мире - заложники Земли. Заперты тут. Но есть люди, которые пробовали ЛСД, а есть те, которые его не пробовали. И когда мы рассуждаем о том, кто пробовал, мы абстрагируемся от того, что все заключены в этом мире. Потому что нас интересует то, что переживала часть из заключенных.

Точно так же и с тюрьмами. 100% человечества в общей тюрьме-мире. Но часть из этих людей еще и бывала или находится в тюрьмах, построенных уже в рамках этой общей тюрьмы. И когда мы говорим о тех, кто сидел, мы абстрагируемся от общей заточенности в мире, потому что мы противопоставляем тех, кто сидел в тюрьмах, и тех, кто в них не сидел. Тут не имеет значение, что все эти люди одновременно всегда заточены в мире-тюрьме.

Что до кошек, собак и бифштекса, мне Ваш ответ непонятен в принципе.

[Centum Satәm]

Это пшеница. Она была живой, хотела тянуться к свету и вырасти колосом.

Ну, и? Я убийца пшеницы. Признаю. Не плачу по ней сентиментально, что мы, злые люди, сгубили зачаток новой жизни. (И даже не пытаюсь стать лучше... )

Это сперматозоид. Он был живым, хотел достичь яйцеклетки и вырасти патриотом. Желудочный сок убил его.

[Iskandar]

Для меня это примерно как порицать мясоедов за любовь к животным...

[Lodur]

Для меня это примерно как порицать мясоедов за любовь к животным...

Ох ты ж...
Где я порицал мясоедов за любовь к животным? Любят - и хорошо, просто прекрасно. Я говорил о нелогичности, непоследовательности действий и чувств людей, и, в конечном счёте, о том, как устроено общество. А активистов обществ охраны животных, спокойно едящих бифштексы, просто в качестве примера привёл. (Когда такая нелогичность и непоследовательность наиболее наглядна, так сказать). Не относя лично ни на чей счёт. Речь вообще о людях изначально шла.
Коммунисты демонизируют капиталистов, капиталисты демонизируют коммунистов. А люди, в основной массе, не бывают ни на 100% "хорошими", ни на 100% "плохими". И действуют, исходя из личных взглядов и убеждений, чаще всего, ради всеобщего блага. Как они его себе представляют. Ну, или, хотя бы, блага большинства.

[Lodur]

Точно так же и с тюрьмами. 100% человечества в общей тюрьме-мире. Но часть из этих людей еще и бывала или находится в тюрьмах, построенных уже в рамках этой общей тюрьмы. И когда мы говорим о тех, кто сидел, мы абстрагируемся от общей заточенности в мире, потому что мы противопоставляем тех, кто сидел в тюрьмах, и тех, кто в них не сидел. Тут не имеет значение, что все эти люди одновременно всегда заточены в мире-тюрьме.

Вот в другой теме приводили ссылку на блог какой-то феминистки, где она привела откровения какой-то порноактрисы. Кажется, вы ту статью прочли. Скажите, то, что пережила эта женщина - намного ли лучше того, что переживают заключённые?
В этом мире любой может в следующую секунду попасть в свой индивидуальный ад. Иногда - даже вполне добровольно. Так сказать, пребывая "в здравом уме и твёрдой памяти", что удостоверит любая комиссия врачей, если к ней обратиться. И для этого отнюдь не всегда могут понадобиться классовая вражда, или подковёрные интриги, или анонимка от недоброжелателя, а также тюремная камера.

[Awwal12]

А активистов обществ охраны животных, спокойно едящих бифштексы, просто в качестве примера привёл.

С моей точки зрения тут нет противоречия. Одни животные должны охраняться, другие служить пищей. Да и последним нельзя причинять ненужных страданий.

[Lodur]

С моей точки зрения тут нет противоречия. Одни животные должны охраняться, другие служить пищей.

А почему, собствено, не наоборот? Почему мать-корову нужно есть, а собаку охранять? Давайте охранять коров (в Индии и близлежащих странах охраняют), а есть собак (в Корее и Китае [за последний точно не скажу] едят).

[Centum Satәm]

А почему, собствено, не наоборот? Почему мать-корову нужно есть, а собаку охранять? Давайте охранять коров (в Индии и близлежащих странах охраняют), а есть собак (в Корее и Китае [за последний точно не скажу] едят).

В Китае всех едят, особенно на юге

[Awwal12]

А почему, собствено, не наоборот? Почему мать-корову нужно есть, а собаку охранять?

Да ни почему, собственно говоря. Если у вас корова - домашнее животное, а собака - мясной скот, то и слава Богу. В любом случае решать человеку.

[Мечтатель]

Стать вегетарианцем? Это не поможет, потому что я этим действием все равно не создам направление, которое постепенно всех приведет к вегетарианству.

Вот каждый так и думает, что от него ничего не зависит.

[Lodur]

Да ни почему, собственно говоря.

Я и говорю: ни логики, ни последователности в этом нет. О том и речь.

[Awwal12]

Да ни почему, собственно говоря.

Я и говорю: ни логики, ни последователности в этом нет. О том и речь.

Как раз логика четкая. Одних животных человек использует в пищу, других - нет. В любом случае бессмысленные страдания животных не нужны и унижают человека.

[Ильич]

В любом случае бессмысленные страдания животных не нужны и унижают человека.

А что скажете о бессмысленных страданиях человека больного неизлечимой болезнью?

[smith371]

В любом случае бессмысленные страдания животных не нужны и унижают человека.

это же марксизм.

[Γρηγόριος]

Мы вси суть животныя, намъ еще повезло, что именно мы эволюціонировали, а не какїя‐нибудь аспїды, иначе бы и оныи гады сїй часъ думали ровно также: ꙗсть насъ или не ꙗсть.

[smith371]

Мы вси суть животныя, намъ еще повезло, что именно мы эволюціонировали, а не какїя‐нибудь аспїды, иначе бы и оныи гады сїй часъ думали ровно также: ꙗсть насъ или не ꙗсть.

ну конечно! аспиды аспидами, а могли бы быть и моллюски! хордовых тревожить...

[Γρηγόριος]

« Нападенїе Моллюски на корабль Волосатаго Людина »

[Γρηγόριος]

Сїй товарищь тоже эволюціонировалъ.

[alant]

Мы вси суть животныя, намъ еще повезло, что именно мы эволюціонировали, а не какїя‐нибудь аспїды, иначе бы и оныи гады сїй часъ думали ровно также: ꙗсть насъ или не ꙗсть.

1. Зато мы бы не думали, съедят нас или нет.
2. Это не "повезло", нас Господь Бог избрал.
3. Никакого везения, в финале победили сильнейшие.

[Centum Satәm]

3. Никакого везения, в финале победили сильнейшие.

Уже финал?

[From_Odessa]

Вот каждый так и думает, что от него ничего не зависит.

Да, я про это тоже подумал. Но проблема в том, что, как я понимаю, большинство вообще не задумывается. Стану я вегетарианцем, может быть, даже смогу убедить несколько людей. Но и всё на этом. Не думаю, что это что-то кардинально изменит. Есть очень много людей, которые скажут просто: "Да мне плевать!". И все. Как я на них повлияю?

И еще. О чем уже выше писал. Вегетарианец тоже убивает живые существа. Тут вопрос такой: растения страдают так же, как животные? Я не знаю.

[Мечтатель]

Вот каждый так и думает, что от него ничего не зависит.

Да, я про это тоже подумал. Но проблема в том, что, как я понимаю, большинство вообще не задумывается. Стану я вегетарианцем, может быть, даже смогу убедить несколько людей. Но и всё на этом. Не думаю, что это что-то кардинально изменит. Есть очень много людей, которые скажут просто: "Да мне плевать!". И все. Как я на них повлияю?

И еще. О чем уже выше писал. Вегетарианец тоже убивает живые существа. Тут вопрос такой: растения страдают так же, как животные? Я не знаю.

Для меня вопрос о вегетарианстве никак не был связан с другими. Отказ от мяса был внутренней потребностью. В какой-то момент понял, что не могу съесть говядину, и всё. Потом и потребление других видов мяса сократил. Иногда могу поджаренную курочку поесть, но и то, потом чувствую тяжесть.

[From_Odessa]

Mechtatel

А как это связано с тем, что Вы процитировали?