Author Topic: *«Гражданский брак»  (Read 1681 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
Вряд ли. Его активно употребляют люди обоего пола. И большинством это воспринимается не как эвфемиз, а как единственный термин для передачи такого рода отношений.
От этого он эвфемизмом быть не перестает. Я слышал такое выражение только от женщин. Мужчины менее склонны все сглаживать, и, как правило, называют вещи своими именами.

Чем "чувак" становится менее левым при заключении официального брака? И почему он не "правый" в гражданском браке?
С общепринятой точки зрения он из "левого чувака" становится "законным мужем" ;D
Не могут, потому и живут всегда только гражданским браком.
"Гражданский брак" применительно к гомосексуалистам\кам для меня звучит диковато.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Online From_Odessa

  • Posts: 39482
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
От этого он эвфемизмом быть не перестает. Я слышал такое выражение только от женщин. Мужчины менее склонны все сглаживать, и, как правило, называют вещи своими именами.
А что тут называть своими именами? Люди живут вместе, просто не зарегистрировали брак. Что тут сглаживать?

С общепринятой точки зрения он из "левого чувака" становится "законным мужем"
В мусорник такие представления, если они полностью оторваны от реальности. Мало ли какие вообще есть общепринятый представления.

"Гражданский брак" применительно к гомосексуалистам\кам для меня звучит диковато.
Если "гражданский брак" - это совместное проживание без официальной регистрации брака, то гомосексуалистам это понятие подходит в той же мере, что и гетеросексуалам.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
А что тут называть своими именами? Люди живут вместе, просто не зарегистрировали брак. Что тут сглаживать?
Вот и я говорю "что тут сглаживать"? И называю это "сожительством". :yes:

В мусорник такие представления, если они полностью оторваны от реальности. Мало ли какие вообще есть общепринятый представления.
И тут я с вами согласен. Но что есть, то есть. :donno:

ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Zavada

  • Posts: 2757
  • Gender: Male
  • Не стане на коліна мій народ!
Offtop
Что за привычка давать цитату без указания источника?
Привычки нет. Просто я цитату копирнула, а потому источник не смогла найти. Правда, не шибко и старалась.
А зачем стараться, если можно загуглить?  :what:
http://tinyurl.com/zlbzokj
Offtop
   
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Offline _Swetlana

  • Posts: 16183
  • Gender: Female
Ну вот же
И? Я знаю, что ошибочно. Только Вы утверждаете, что эта ошибочность — новообразование, а я — что это привычка ещё с РИ.
Помнится, у Коцюбинского была повесть "На вiру" (в оригинале её читала). После скольких-то браков вдовец уже не мог заключить церковный брак, это называлось жить "на веру".
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Online From_Odessa

  • Posts: 39482
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Вот и я говорю "что тут сглаживать"? И называю это "сожительством".
По-моему, словосочетание "гражданский брак" просто более нейтральное, чем слово "сожительство". Вернее, "ГБ" - нейтральное, а "сожительство" несет в себе отрицательные оттенки. Но это не эвфемизм, на мой взгляд. Хотя тут сложно провести грань...

Перечитываю, как уже писал, сейчас "Преступление и наказание", и там употребляется словосочетание "гражданский брак". Однако точно понять, что имеется в виду - без венчания или вообще без регистрации - нельзя.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 43623
  • Gender: Male
А что тут называть своими именами? Люди живут вместе, просто не зарегистрировали брак. Что тут сглаживать?
Вот и я говорю "что тут сглаживать"? И называю это "сожительством". :yes:
Вернее, "ГБ" - нейтральное, а "сожительство" несет в себе отрицательные оттенки.
В моём восприятии так:
  • сабж изначально эвфемизм и в значительной мере сохраняет оттенок эвфеместичности, просто, как это свойственно эвфемизмам, уровень эвфеместичности с годами снижается, пока не достигает почти полного исчезновения, когда на его место уже требуется новый эвфемизм;
  • «сожительство» всегда несёт в себе сильный негативный оттенок: временность отношений, греховность, отсутствие фундамента.

Официальный брак теоретически должен указывать на постоянство, на серьёзную основу в отношениях, но реальность далека от теории. Устойчивость отношений гораздо больше зависит от зрелости участников (как при выборе партнёра, так и в самой семейной жизни) и от их мировоззрений, чем от деклараций в загсе или церкви.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Online Upliner

  • Posts: 3634
  • Gender: Male
  • Blanklanugbesto
Перечитываю, как уже писал, сейчас "Преступление и наказание", и там употребляется словосочетание "гражданский брак". Однако точно понять, что имеется в виду - без венчания или вообще без регистрации - нельзя.
Так не было же в РИ никакой регистрации без венчания. Ибо "Православие, самодержавие, народность".
Мы, видите ли, винтили вентили аж квинтиллион раз!

Offline VagneR

  • Posts: 10539
  • Gender: Female
Принимают Вовочку в пионеры.
- Малышей обижаешь?
- Нееее...
- Старшим помогаешь?
- А как же...
- Родителей слушаешься?
- Ага.
- А с кем живёшь?
Краснея:
- Да там с одной...
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline bvs

  • Posts: 9411
Перечитываю, как уже писал, сейчас "Преступление и наказание", и там употребляется словосочетание "гражданский брак". Однако точно понять, что имеется в виду - без венчания или вообще без регистрации - нельзя.
До революции брак был только церковным.

Online Lodur

  • Posts: 28195
  • Gender: Male
До революции брак был только церковным.
У буддистов и тенгрианцев (и прочих представителей малых / местных верований) тоже? :???
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Bhudh

  • Posts: 54247
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
У буддистов и тенгрианцев (и прочих представителей малых / местных верований) тоже?
Да. По своим ритуалам им можно было жениться, но официальным браком это не считалось.
Quote from: Вики
Тем, кто не хотел (или не мог) заключать брак в рамках религиозного института из религиозных, антирелигиозных или иных соображений, приходилось жить без юридического оформления супружеских отношений
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online Lodur

  • Posts: 28195
  • Gender: Male
Нашёл сам законодательство о браках нехристиан в РИ:
http://civil.consultant.ru/reprint/books/211/11.html
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline bvs

  • Posts: 9411
У буддистов и тенгрианцев (и прочих представителей малых / местных верований) тоже? :???
Я имел в виду русских, в контексте "Преступления и наказания".

Online Lodur

  • Posts: 28195
  • Gender: Male
Quote from: Вики
Тем, кто не хотел (или не мог) заключать брак в рамках религиозного института из религиозных, антирелигиозных или иных соображений, приходилось жить без юридического оформления супружеских отношений
Судя по оглавлению IX тома, где законодательство о состояниях, и, в частности, о метрических книгах, не совсем так (хотя там на сайте текст этого тома, похоже, выложен не полностью, так что подробностей не нашёл). Там идёт сначала описание метрических книг православных, католиков, протестантов и иудеев, а потом говорится о гражданских метрических книгах (которые были распространены, например, у раскольников). Если браки раскольников регистрировались в гражданских, а не церковных метриках, то что мешало там же регистрировать браки язычников и атеистов? Наверняка, так и делалось.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline bvs

  • Posts: 9411
то что мешало там же регистрировать браки язычников и атеистов? Наверняка, так и делалось.
Атеистов государство не признавало. Даже Ленин был женат церковным браком.

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
Атеистов государство не признавало. Даже Ленин был женат церковным браком.
На Троцком ;D
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Online Lodur

  • Posts: 28195
  • Gender: Male
Атеистов государство не признавало. Даже Ленин был женат церковным браком.
Ну, официально, наверное, нет.

Кстати, у меня, похоже, глюк просто случился. Вот о гражданских метрических книгах:
http://civil.consultant.ru/reprint/books/205/108.html (и далее, весь второй раздел, параграфы 927-955).
Так что...
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Bhudh

  • Posts: 54247
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Вот о гражданских метрических книгах
Судя по тому, что книги ведёт «городская и уѣздная полиція», это скорее аналог записей в паспортном столе, чем в ЗАГСе.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online Lodur

  • Posts: 28195
  • Gender: Male
Судя по тому, что книги ведёт «городская и уѣздная полиція», это скорее аналог записей в паспортном столе, чем в ЗАГСе.
Ну, не было тода отдельного ведомтсва "ЗАГС". (Которое, вообще-то, и является отделением паспортного стола у нас сейчас). Смысл, однако, тот же: можно было зарегистрировать пресловутый "гражданский брак", со всеми вытекающими (имущественные права жены и детей).
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Bhudh

  • Posts: 54247
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Ну, не было тода отдельного ведомтсва "ЗАГС".
Браки кто регистрировал? РПЦ. Вот церковно-приходские записи и были аналогами актов гражданского (тогда — подданского (?)) состояния.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online Upliner

  • Posts: 3634
  • Gender: Male
  • Blanklanugbesto
Браки кто регистрировал? РПЦ. Вот церковно-приходские записи и были аналогами актов гражданского (тогда — подданского (?)) состояния.
Речь же шла про язычников и прочих иноверцев
Мы, видите ли, винтили вентили аж квинтиллион раз!

Offline Bhudh

  • Posts: 54247
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
О чём и речь, что им только аналог паспортных столов оставался.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Ильич

  • Posts: 8349
  • Gender: Male
Ну, не было тода отдельного ведомтсва "ЗАГС". (Которое, вообще-то, и является отделением паспортного стола у нас сейчас).
Где у вас?
В России паспортных столов сейчас нет. Есть Управление федеральной миграционной службы. А когда были паспортные столы, то они относились к МВД.
А ЗАГСы это отделы администраций муниципальных образований.

Нашёл сам законодательство о браках нехристиан в РИ:
Замечательная ссылка. Там дальше ещё интересней и про обязанности мужа и жены, и про законннорожденных.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: