*С днём взятия и разгрома

[Мечтатель]

Вы забываете о том, что люди суть звери, и физиологически мы не можем обойтись без конфликтов.

Люди были звери, но будут Будды.

[Γρηγόριος]

Вы забываете о том, что люди суть звери, и физиологически мы не можем обойтись без конфликтов.

Люди были звери, но будут Будды.

Явно не в ближайшем будущем...

[Мечтатель]

Вы забываете о том, что люди суть звери, и физиологически мы не можем обойтись без конфликтов.

Люди были звери, но будут Будды.

Явно не в ближайшем будущем...

Постепенный процесс.
Но важно другое: Будды возможны, а это уже пол-дела.

[Мечтатель]

А мудрость и понимание прекрасного зависят от уровня Вашего образования. А уровень Вашего образования зависит от того где Вы учились и где Вы потом долго работали, с какими людьми общались каждый день.

А вот то где Вы учились и на какой работе работали - это зависит от богатства Вашей страны. Будет Ваша страна эксплуатировать других, иметь колонии - будут в Вашем городе университет, институты, работы с высокой квалификацией. Той самой квалификацией, которая сформирует Ваше мировоззрение, и поможет понимать мудрость и прекрасное.

Будет Ваше страна честной и бедной и не иметь колонии, то в Вашем городе... ой, то есть в Вашей деревне будет начальная школа, пастбище для овец, свинарник, и магазин продуктов. Без магазина книг. Посмотрим, какая будет мудрость и понимание прекрасного в этом случае...

В современном мире с доступом к информации произошли невиданные перемены. Появление интернета произвело революцию в этой области.

А что касается притяжения к мудрости и прекрасному и его зависимости от уровня образования, то скажу по секрету, у меня, например, даже нет высшего образования. И у родителей не было. То есть всем я обязан собственному стремлению узнать новое, самообразованию. Ровесники в отрочестве пили пиво во дворе, а я покупал книги.

[RockyRaccoon]

Самое удивительно, что эти слова говорит не кто-нибудь, а Гога Иванов...

Чего ж тут поделаешь. Каждый думает в меру своей испорченности.

Удивительная самокритичность...

[Alexi84]

Господа модераторы, уберите эту дискуссию куда-нибудь. В поздравительной теме всё это не очень уместно.
Считаю, что в разделе "Поздравления" должна быть благожелательная и праздничная атмосфера.

[Мечтатель]

Господа модераторы, уберите эту дискуссию куда-нибудь. В поздравительной теме всё это не очень уместно.
Считаю, что в разделе "Поздравления" должна быть благожелательная и праздничная атмосфера.

Виноват. Не сдержался. Ну какой из взятия Константинополя, сопровождавшегося резнёй и насилиями, праздник?

[ivanovgoga]

Удивительная самокритичность...

Вы себе льстите.

[alant]

Ну какой из взятия Константинополя, сопровождавшегося резнёй и насилиями, праздник?

Нормальный праздник для турков. 

[Alexandra A]

Господа модераторы, уберите эту дискуссию куда-нибудь. В поздравительной теме всё это не очень уместно.
Считаю, что в разделе "Поздравления" должна быть благожелательная и праздничная атмосфера.

Виноват. Не сдержался. Ну какой из взятия Константинополя, сопровождавшегося резнёй и насилиями, праздник?

Турки получили возможность иметь настоящую столицу и своё сильное государство.

Война - это игра с нулевой суммой. Кто-то проигрывает и ухудшает своё положение, кто-то выигрывает и получает доступ к лушим профессиям, должностям, благам.

Ну какой из взятия Константинополя, сопровождавшегося резнёй и насилиями, праздник?

Вы не на насилия смотрите, а на долгосрочные последствия. Для общества, экономики, социальной структуры. Люди живут не насилиями и резнями, они живут повседневной экономической жизнью: что-то производят, что-то узнают, чем-то руководят.

Итак, какие последствия имело взятие Константинополя в 1453 для всей местной экономики в целом? Для экономики Фракии, запада Малой Азии? Как изменилась от этого взятия Константинополя социальная структура? Производительные силы? Производство товаров, торговля?

Я понимаю, что этническим грекам-православным было плохо. они потеряли свои тёплые места в обществе - места руководителей, спеицалистов, торговцев.

Но это значит, что некоторые турки заняли места греков!

И пошла заново экономическая жизнь, день-за-днём...

[лад]

Итак, какие последствия имело взятие Константинополя в 1453 для всей местной экономики в целом? Для экономики Фракии, запада Малой Азии? Как изменилась от этого взятия Константинополя социальная структура? Производительные силы? Производство товаров, торговля?

Какая еще экономика? Резня всех народов 500 лет вот и вся "экономика". Из "экономики" одна работорговля да насилие.

[Alexandra A]

Итак, какие последствия имело взятие Константинополя в 1453 для всей местной экономики в целом? Для экономики Фракии, запада Малой Азии? Как изменилась от этого взятия Константинополя социальная структура? Производительные силы? Производство товаров, торговля?

Какая еще экономика? Резня всех народов 500 лет вот и вся "экономика". Из "экономики" одна работорговля да насилие.

Работорговля - это конечно слабая экономика. Рабов нужно не продавать, а у себя в стране использовать.

Насилие - это что за статья такая в экономике? Вы о чём?

Тем не менее. Вот взяли в 1453 году Константинополь. Кто производил товары, и какие? Вооружение, ткани? Постройка городов, зданий? Вообще, как цивилизация имеющая города (Османская Империя) может без экономики?

[Alexandra A]

Итак, какие последствия имело взятие Константинополя в 1453 для всей местной экономики в целом? Для экономики Фракии, запада Малой Азии? Как изменилась от этого взятия Константинополя социальная структура? Производительные силы? Производство товаров, торговля?

Какая еще экономика? Резня всех народов 500 лет вот и вся "экономика". Из "экономики" одна работорговля да насилие.

Кстати.

Турки с 16 века хорошо освоили эксплуатацию Мунтении и Молдавии. У румын отбирали всё. Все эти харачи и пешкеши обходились румынам дорогой ценой. Экономика румынских княжеств не развивалась, была аграрным придатком Турции.

Опять же. Это всё - игра с нулевой суммой. Если с румынских княжеств сдирали 10 шкур и румынам было плохо - значит кому-то было хорошо, этот грабёж шёл на благо развития какой-то страны. Потму что невозвможно поднять свою экономику, не эксплуатируя жёстко других.

Если турки в 16-19 веках сдирали с румын 10 шкур и держали их в полу-рабстве - значит у турок была экономика которая развивалась.

[derzske]

С Днем взятия Константинополя османами 29 мая 1453 года!

Нас скоро поздравят с геноцидом понтийских греков и началом апартеида в ЮАР

[Karakurt]

А еще в этом году 25-летие независимости большинства республик бывшего СССР.

[лад]

Итак, какие последствия имело взятие Константинополя в 1453 для всей местной экономики в целом? Для экономики Фракии, запада Малой Азии? Как изменилась от этого взятия Константинополя социальная структура? Производительные силы? Производство товаров, торговля?

Какая еще экономика? Резня всех народов 500 лет вот и вся "экономика". Из "экономики" одна работорговля да насилие.

Кстати.

Турки с 16 века хорошо освоили эксплуатацию Мунтении и Молдавии. У румын отбирали всё. Все эти харачи и пешкеши обходились румынам дорогой ценой. Экономика румынских княжеств не развивалась, была аграрным придатком Турции.

Опять же. Это всё - игра с нулевой суммой. Если с румынских княжеств сдирали 10 шкур и румынам было плохо - значит кому-то было хорошо, этот грабёж шёл на благо развития какой-то страны. Потму что невозвможно поднять свою экономику, не эксплуатируя жёстко других.

Если турки в 16-19 веках сдирали с румын 10 шкур и держали их в полу-рабстве - значит у турок была экономика которая развивалась.

Ага ага, каждый десяток лет увеличивали количество шкур которые сдирали - и по вашему это развитие экономики?

[Alexandra A]

Ага ага, каждый десяток лет увеличивали количество шкур которые сдирали - и по вашему это развитие экономики?

А куда шла та огромная дань, которую румыны платили туркам? В воздухе испарялась? Или тонула в Чёрном Море, не доходя до Стамбула?

Если где-то люди становятся беднее - значит в другом месте другие люди становятся богаче, и начинают лучше жить.

Способность мусульманских правителей Стамбула, покорить румын и заставить платить дань - это путь к улучшению жизни жителей Фракии и Малой Азии.

То, что не умели дели прежние правители Фракии и Малой Азии - византийцы.

P.S.Повторю, что есть способ сделать сразу всех людей богаче. Только это могут сделать инженеры, а не военные и не политики говорящие красивые речи. Надо что-нибудь изобрести, какую-то машину. Например, чтобы пшеницу косили комбайном а не серпами, чтобы бельё стирали в стиральной машине а не в корыте, чтобы погрузку производил кран, а не грузчики.

А если нет нового изобретения... Тогда идём по пути турок. Покорить какие-нибудь княжества, заставить платить дань - и народ на нашей родной земле будет жить лучше!

[лад]

Ага ага, каждый десяток лет увеличивали количество шкур которые сдирали - и по вашему это развитие экономики?

А куда шла та огромная дань, которую румыны платили туркам? В воздухе испарялась? Или тонула в Чёрном Море, не доходя до Стамбула?

Если где-то люди становятся беднее - значит в другом месте другие люди становятся богаче, и начинают лучше жить.

Способность мусульманских правителей Стамбула, покорить румын и заставить платить дань - это путь к улучшению жизни жителей Фракии и Малой Азии.

То, что не умели дели прежние правители Фракии и Малой Азии - византийцы.

Не смешите, все шло на содержание гарема султана и на содержание огромной армии, покупку флота и пушек в Англии, а потом и у США.

[Alexandra A]

Не смешите, все шло на содержание гарема султана

Мунтения и Молдавия содержали всего лишь гарем7 Такие маленькие были княжества?

и на содержание огромной армии

Это означает, что у турок была возможность - служить в армии, вместо того чтобы пахать землю.

покупку флота и пушек в Англии, а потом и у США.

Когда? В 16 и 17 веках?

[Poirot]

германия - зависимая страна, которой в любой момент можно перекрыть кислород.

Как перекрыть? Экономически?

[Centum Satәm]

С Днем взятия Константинополя османами 29 мая 1453 года!

Мои поздравления османам Есть у нас османы на форуме?

[Karakurt]

Турки они сейчас называются.

[Centum Satәm]

Турки они сейчас называются.

А что ж не османы?

[Alexandra A]

германия - зависимая страна, которой в любой момент можно перекрыть кислород.

Как перекрыть? Экономически?

Перестать с ней торговать.

У Германии сейчас нет стран, которые боятся её в военном отношении. У неё нет сейчас сферы влияния в (пост-) колониальном мире. Следовательно, в торговом отношении Германия зависит от (бывших) колониальных стран, которые зависимы от других метрополий - не от Германии.

[Karakurt]

Турки они сейчас называются.

А что ж не османы?

Это так важно? Да и Османы это просто династия вроде бы.