Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Что вы видите в китайских иероглифах?

Автор Мечтатель, мая 4, 2016, 14:56

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Мечтатель

Давайте поговорим о том, какие зрительные ассоциации вызывают у вас те или иные знаки китайской идеографической письменности.
Значение многих иероглифов просматривается достаточно чётко. Например, знак "большой" изображает человека, раскинувшего в стороны руки ("во-о-от такую большую рыбу я чуть было не поймал"), "река" похож на струи воды, "высокий" изображает многоэтажное строение-башню, в "гора" угадываются очертания горного хребта.

"мужчина" - знак составной (сочетание "поля" и "силы"), но напоминает кряжистого крестьянина с мотыгой и в широкополой шляпе, защищающей от палящего солнца
"женщина" - независимо от истинного происхождения иероглифа, у меня ассоциируется с переплетением тел в любовном объятии
"сосна" - также составной знак, но похоже на дерево (разумеется) и тонкие иголочки-хвою

Предлагайте ваши оригинальные варианты видения. Не стоит относиться слишком серьёзно, это всего лишь игра в ассоциации.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Centum Satәm

Цитата: Mechtatel от мая  4, 2016, 14:56
"сосна" - также составной знак, но похоже на дерево (разумеется) и тонкие иголочки-хвою
木 - это и есть дерево. 公 - фонетик
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Damaskin


Мечтатель

Цитата: Centum Satәm от мая  4, 2016, 15:03
Цитата: Mechtatel от мая  4, 2016, 14:56
"сосна" - также составной знак, но похоже на дерево (разумеется) и тонкие иголочки-хвою
木 - это и есть дерево. 公 - фонетик

Это понятно, я и написал "разумеется". Новизна в узрении там "хвои".
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Centum Satәm

Цитата: Mechtatel от мая  4, 2016, 15:06
Это понятно, я и написал "разумеется". Новизна в узрении там "хвои".
Я не вижу там хвои :(
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

TestamentumTartarum

P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Мечтатель

Цитата: Centum Satәm от мая  4, 2016, 15:07
Цитата: Mechtatel от мая  4, 2016, 15:06
Это понятно, я и написал "разумеется". Новизна в узрении там "хвои".
Я не вижу там хвои :(

Черты фонетика похожи на опавшую хвою сосны.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Кстати, такой подход к иероглифике может быть эффективен как мнемоническое средство.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Rwseg

大 — башня ЛЭП
川 — забор
山 — вилы
男 — окно, а под ним плуг; окно, а под ним человечек на карачках
女 — часть плуга; перекрещенные ноги, когда стоишь, одна нога прямо, другая согнута, а носок стопы в землю
松 — облезлая ёлка, а рядом что-то непонятное

Rwseg

Цитата: Mechtatel от мая  4, 2016, 15:14
Черты фонетика похожи на опавшую хвою сосны.
Черты большинства иероглифов похожи на опавшую хвою.

Rwseg


Мечтатель

Цитата: Rwseg от мая  4, 2016, 16:22
大 — башня ЛЭП
川 — забор
山 — вилы
男 — окно, а под ним плуг; окно, а под ним человечек на карачках
女 — часть плуга; перекрещенные ноги, когда стоишь, одна нога прямо, другая согнута, а носок стопы в землю
松 — облезлая ёлка, а рядом что-то непонятное

Интересное, самобытное видение :yes: Башня ЛЭП, плуг под окном - хорошо!
Но недостаток в том, что эти зрительные ассоциации в основном не находятся в связи со значением иероглифов. Ну какая, в самом деле, связь между забором и рекой или горой и вилами?
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

"красота" - человеческое существо со сложной рогатой причёской на голове
"снег" - дождь (), оставляющий слои
"древний" - крест, возвышающийся над могильной плитой
"течение" - пенные струи водопада, падающие со скалы

Само собой, во многих знаках-ключах можно разглядеть их первоначальное значение.
Однако к большинству знаков, особенно сложных, невозможно подобрать ассоциации.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Geoalex

Иероглифы 男 и 女, как самые полезные в китайском языке, я запоминал так: мужчина - глава семьи, много думает, у него большая голова; женщина - продолжательница рода, у неё живот беременной.  :)

Мечтатель

Цитата: Geoalex от мая  4, 2016, 17:46
женщина - продолжательница рода, у неё живот беременной.  :)

Да что ж такое то. Только мне, что ли, видится там сцена из Кама-сутры?
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin

Цитата: Mechtatel от мая  4, 2016, 17:51
Цитата: Geoalex от мая  4, 2016, 17:46
женщина - продолжательница рода, у неё живот беременной.  :)

Да что ж такое то. Только мне, что ли, видится там сцена из Кама-сутры?

Видимо да :)

Geoalex

Цитата: Mechtatel от мая  4, 2016, 17:51
Да что ж такое то. Только мне, что ли, видится там сцена из Кама-сутры?
В ситуации, когда надо понять где мужской туалет, а где женский, ассоциация "сцена из камасутры" вас только запутает.

Centum Satәm

ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Lodur

日 - дверь
皿 - одеяло
田 - окно
白 - динамит
自- тортик
血 - арбуз
巛 - крутой поворот налево
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Мечтатель

Цитата: Lodur от мая  4, 2016, 21:54
日 - дверь
皿 - одеяло
田 - окно
白 - динамит
自- тортик
血 - арбуз
巛 - крутой поворот налево

Та же проблема, что и у Rwseg'а: ассоциации не отражают значение иероглифа. Смысл-то заключается в том, чтобы ассоциации помогали запомнить знаки, это мнемонический метод. "Динамит" вряд ли поможет вспомнить значение иероглифа "белый", а "одеяло" "тарелку".
Если мы, конечно, не Рене Магритты.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Nevik Xukxo

Цитата: Lodur от мая  4, 2016, 21:54
巛 - крутой поворот налево
не, это какая-то порнушная трисомия. Возможно, что М+М+Ж (слева направо). :what:

Мечтатель

Цитата: Damaskin от мая  4, 2016, 15:05
Вид этих китайских знаков тягостен для моего сердца.

По-моему, очень красивая письменность, несмотря на всю её сложность.
Цитировать...письменность Торманса представляла собою систему сложных знаков — идеограмм, на овладение которыми даже острым умам землян понадобилось бы много времени. Начертание знаков соответствовало эстетическому чувству экипажа звездолета. Их сложные переплетения казались изящными абстрактными рисунками.
— Как красиво в сравнении с убогой простотой нашего линейного алфавита! — восхищалась Олла Дез. — Может быть, по возвращении следует представить алфавит Торманса в СВУ — Совет Всеобщих Усовершенствований?
— Не думаю, — возразила Фай Родис, — алфавитами этого вида уже пользовались на Земле, и по многу веков. Консерваторы всех времен и народов отстаивали их преимущество перед чисто фонетическими, подобными тем, какие дали начало нашему линейному письму, поскольку «буквы» такого алфавита становятся не только абстрактными знаками, но и символами конкретного смысла — вот почему их такое огромное количество. Но их всё равно слишком мало для всего объема расширяющейся экспоненциально человеческой мысли. Сложное красивое письмо, выражающее тысячи оттенков мысли там, где их нужны миллионы, становится архаизмом, подобием пиктограмм людей каменного века, откуда оно, несомненно, и произошло...

Иван Ефремов "Час Быка"

Впрочем, возможно и иное восприятие:
Цитировать...Гутлук не знал силы обрядов, не понимал железных цепей церемоний, поклонов, могущества будто бы пустых слов, которые, будучи вколочены в людскую память, превращаются в оружие. Не понимал, что для сунов согласие монголов на обряд перед троном есть признание ими подданства. Так же не понимал, как не постигал силы знаков – цзыров, – нарисованных на длинных полосах бумаги, которые висели на стенах и колоннах дворца, утомляя монгольский глаз, как черные скопища невероятных насекомых...

Валентин Иванов "Русь Великая"

В иероглифах есть что-то от глубокой древности, если не сказать от вечности. Что-то за пределами суеты суматошного мира.

Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Lodur

Цитата: Mechtatel от мая  5, 2016, 08:55Та же проблема, что и у Rwseg'а: ассоциации не отражают значение иероглифа.
:donno:
Цитата: Mechtatel от мая  4, 2016, 14:56Предлагайте ваши оригинальные варианты видения. Не стоит относиться слишком серьёзно, это всего лишь игра в ассоциации.

Ей же ей, ассоциации тем и отличаются, что логику в них часто искать невозможно. Особенно в чужих ассоциациях. Это особенно относится к пиктограммам. Разные люди видят в них разное. Да, есть какие-то более массовые ассоциации. Например, для знака @ в русском массовом ассоциативном сознании победила "собака". Хотя я помню времена, когда не менее часто, а кое-где локально и более часто его называли "лягушкой". И ещё не менее полудюжины других названий встречал. А лично у меня первой ассоциацией была "белка в колесе".
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Centum Satәm

Цитата: Lodur от мая  5, 2016, 10:31
Например, для знака @ в русском массовом ассоциативном сознании победила "собака". Хотя я помню времена, когда не менее часто, а кое-где локально и более часто его называли "лягушкой". И ещё не менее полудюжины других названий встречал. А лично у меня первой ассоциацией была "белка в колесе".
У китайцев это знак называется 小老鼠 - мышка.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр