Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Заимствования в татарском

Автор Фанис, марта 13, 2016, 20:43

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

_Swetlana

🐇

Karakurt


_Swetlana

🐇

sail

Зая - тадж. зоеъ
Судя по твёрдому знаку, которым таджики обозначают арабский айн, это арабизм.

_Swetlana

Дзое или здое в греческом - жизнь.
А в арабском это зое - это зря?
🐇

sail

В таджикском "зря". В таджикском и узб. вроде все слова с ъ, кроме русских слов как съезд и тп, это арабизмы.

Red Khan

Это арабизм (смотрите вложение). Посмотрел у Нишаньяна, в турецком есть zayi и ziya, от ḍāˀiˁ ضائع и ḍiyāˁ ضِيَاع соответственно, но вроде это как формы одного и того же слова.
Если обратиться к Баранову:
Цитироватьضَائِعٌ
1) потерянный, пропавший; أمل ~ утраченная надежда; جزيرة ~ ـة فى المحيط затерянный в океане остров; الرشد ~ потерявший сознание; ~ الوقت ال потерянное время;"
2) бедный, несчастный

А русское "зря" в татарском стало бы что-то в духе зерә или эзрә.

_Swetlana

Offtop

С гласными понятно. Ударная а перед мягким согласным превращается в ә, затем вставной гласный либо в начале, либо между.
А вот принцип изменения (или неизменения) согласных пока не очень понятен. Как, например, борозда превратилась в буразна?
На эзр- в татарском слов нет. На зер- тоже.  Зәррә (книжн.) - атом, песчинка.
Я бы сказала - эзнә.
Развела тут офтоп  ;D
🐇

TestamentumTartarum

Борозда>*бурузда(видимо заимствовано до перебоя, либо уже по аналогии)>*бурузна(ради облегчения произношения потерялось качество, но осталось место образования согласного)>буразна(татарский, хоть и имеет де-юре губную гармонию, но по-моему не терпит обилие губных  полного образования)
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Фанис


Фанис

РОЖЬ

кб. къара будай
крг. кара буудай;

тат. арыш
крым.тат. арыш
кум. арыш будай
каз. арыс; жауша; қарабидай

Арыш - старый русизм.

Кара бодай в современном татарском - гречка.

Фанис

тат. матча "матица; балка, перекладина"
чув. мачча "потолок; перекладина"

Юнга

у КБ, кум., тат. для обозначения "солода" употребительно заимствованное "салат"...

Rashid Jawba

Цитата: Red Khan от апреля 21, 2016, 07:30
Цитироватьضَائِعٌ
А как пишется зыян = изъян ?  Это ж родственные слова ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Red Khan

Цитата: Rashid Jawba от мая 17, 2016, 07:38
А как пишется зыян = изъян ?  Это ж родственные слова ?
Нет, это из персидского
Цитировать~ Fa/OFa ziyān زيان zarar ≈ Ave zyā-, zinā- zarar vermek (≈ Sans cyāni ज्यानि hasar, kayıp, zarar )

Фанис

Тат. чирәп, караим. чэреп, цэрэп "черепок" - еще из старых русизмов.

Фанис

Цитата: Фанис от апреля  8, 2016, 22:38
Цитата: Фанис от марта 13, 2016, 21:31
ЦитироватьВ основной , заволжско-закамской части Булгарии к началу XIII в. кыпчакское население уже доминировало (К.И.Козлова. Этнография народов Поволжья. М., 1964, стр. 20 и далее). Имя прославленного духовного лица домонгольского времени Мугаллим-ходжа дошло до нас в двух вариантах (как топоним - место его погребения) - в кыпчакско-татарском Мәлем хуҗа и булгарско-чувашском - Балымер (ырă - по-чувашски "святой").
Р.Г.Ахметьянов. Сравнительное исследование татарского и чувашского языков. Стр. 220.
Кстати, если в булгарском иноязычное м- могло перейти в б-, то, возможно, и, такие тюркизмы в русском, как бахрома, бесурменин - тоже булгаризмы.
"В лета 6494 (986). Придоша болгари (к Владимиру) веры бохмиче, глаголюце яко: "Ты князь еси мудр и смыслен, не веси закона; но веруй в закон наш "и поклонися Бохмиту (Магомету)". И речи Володимер: "Како есть вера ваша?" Они же реша: "Веруем богу, а Бохмит учит, глаголя: обрезати уды тайныя, и свинины не ясти, вина не пити, а по смерти же, рече, со жёнами похоть творите блудную. Даст Бохмит комуждо по семидесят жён красных, и сберет едину красну, и всех красоту возложит на едину, та будет ему жена..." Володимир же слушаше их, бе бо сам любя жёны и блужение многое, послушаше сладко. Но се ему бе нелюбо, обрезание удов и не-яденье мяс свиных, а о питии отнюдь река: "На Руси есть веселье питие, не может бес того быти " (ПВЛ, с. 257-258).

Фанис

Если только этот б > м не в самом русском того времени случался.  :donno:

samuraiskiy


samuraiskiy

« В лето 6706 (1198) Князь Ширинский Бахмет Усейнов сын, пришёл из Большие Орды в Мещеру, и Мещеру воевал, и засел её, и в Мещере родился у него сын Беклемиш. И крестился Беклемиш, а во крещении имя ему Князь Михайло, и в Андрееве городке поставил храм преображения Господа нашего Иисуса Христа, и с собою крестил многих людей. У Князя Михайло сын князь Фёдор. У Князя Фёдора сын князь Юрья. И князь Юрьи был на Дону, пришел из Мещеры к Великому Князю Дмитрию Ивановичу своим полком».

Бахмет видимо- это имя Махмет-Магомет-Мухамед.

Agabazar

Когда появляется в русском "басурманин"? По моему, очень давно.
А вот "бесермян" из более поздних  русских манускриптов изначально, то есть в самом источнике, было таким. Ибо так называли мусульман в Хорезме. А оттуда без существенного изменения  слово было перемещено на Волго-Уральский регион.

Фанис

караим. (трак.) бервеня "бревно"
тат. бүрәнә "бревно"
чув. пĕрене "бревно"

караим. (крым.) баразна "гряда, грядка", паразна "борозда"
тат. буразна "борозда"
чув. диал. пăрасна "борозда"

Red Khan

Цитата: _Swetlana от апреля 20, 2016, 16:55
А как бы выглядела фонетическая адаптация "зря"?
А она таки есть - зерә.

Фанис

Тат. алабота "лебеда" - тоже из старых (в Кодексе зафиксирован).

Фанис

Цитата: Agabazar от июня 15, 2016, 19:36
Когда появляется в русском "басурманин"? По моему, очень давно.
А вот "бесермян" из более поздних  русских манускриптов изначально, то есть в самом источнике, было таким. Ибо так называли мусульман в Хорезме. А оттуда без существенного изменения  слово было перемещено на Волго-Уральский регион.
Наиболее ранняя фиксация слова бесермен (бесерменин), «магометанин, нехристианин» содержится в летописных текстах под 1184 г.: «Бяше
бо обрЪлъ [Кончак] мужа такового бесурменина, иже стрЪляше живымъ огньмь»

http://cyberleninka.ru/article/n/tyurkizmy-v-russkih-istoricheskih-pesnyah-i-narodnyh-balladah-xiii-xvii-vekov

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр