Семантические расхождения когнатов по тюркским языкам

[_Swetlana]

А какая связь между священной землёй и вечером?   

акшам-: өченче акшам диал. поминки на третий день после смерти, тризна

А кто сказал, что есть связь? В "акшам" нет того "шам", который - священный.
Шам Теберди - Священная Теберда
Шам таула - священные горы
И т.д..
Название Сирии как просто "шам", кстати у нас тоже так, как и у многих не тюрков, это просто типа "Земля обетованная (священная)".

А, вот оно что. В словаре на "священный" - изге, шам нет.

Священное место. – Изге урын.

[Iskandar]

Название Сирии как просто "шам", кстати у нас тоже так, как и у многих не тюрков, это просто типа "Земля обетованная (священная)".

Это просто араб. الشام «(страна) левой стороны»

[Red Khan]

Меня озарила фрикогипотеза. Тм "вечер" - "агшам" от "ак" - "белый, светлый" и "шам" - "сумерки". То есть "светлые сумерки" 

Ща баллов за псевду выпишу! 

Оказывается согдизм. 

ETü: [ Kaşgarî, Divan-i Lugati't-Türk, 1073]
aχşam [[akşam, gün batımı zamanı]] [ Codex Cumanicus, 1303]
vesperas - Fa & Tr: aksan

~ Sogd χşām akşam, akşam yemeği ≈ Ave χşapn akşam veya gece ≈ Sans kşapā क्षप् gece

[Iskandar]

такия - из араб. طاقية [tˁɑːqija] «конусообразная шапочка» (под чалмой)
которое произведено от طاق [tˁɑːq] «арка, свод» — заимствованного из сред.перс. tāg тж.

[TawLan]

А я реально думал что эти земли (не только Сирия) называются словом "шам" и означают святость

Теперь засомневался что наш:
шам   1) священный 2) родной; ~ топуракъ родная земля 3) прекрасный; ~ Теберди прекрасная Теберда
Связан с арабским

[TawLan]

Так насчет сем. расхождений, слово "акъшам, ахшам" у всех просто вечер?
У нас "ашхам, ахшам" промежуток времени после захода солнца и до полной темноты.
Встретимся вечером, после работы - ингирде тюбербиз, ишден сора
Встретимся вечером, после заката - ингирде тюбербиз, ашхамнан сора

[Maksim Sagay]

У нас "вечер" тоже свой родной-"иир".Священный же у хакасцев-"ызых".Я чёт так посмарю, ХЯ не такой уж и überfremdet durch Lehnwörter,если сравнить с другими.

[Фанис]

каз. қаша - загон (для рогатого скота или овец, обнесенный частоколом или плетнем с поперечной балкой вместо ворот)
кырг. кашаа - загон для рогатого скота или овец (обнесённый частоколом или плетнём); мат., грам. скобки

кум. къашагъач - карни́зы для око́н, дверей
тат. кашага - 1. подоконник 2. карниз печи 3. занавески, бордюр

[Фанис]

Тат. койма - забор, ограда

Каз. құйма - глинобитная стена

Чув. хӳме - забор, ограда; стена

[Rashid Jawba]

Чув. хӳме - забор, ограда; стена

КБ хуна - каменная ограда, забор - неужто тюркизм ?

[Фанис]

Чув. хӳме - забор, ограда; стена

КБ хуна - каменная ограда, забор - неужто тюркизм ?

Кб. формы не следует сопоставлять непосредственно с чувашскими. Это не близкородственные языки.

Судя по фонетическому облику, кб. слово не имеет отношения к татарскому и казахскому словам, тем более к чувашскому. Возможно, это тюркское слово, но другого корня. А если для кб. несвойственен переход къ>х в исконной лексике, то скорее всего и не тюркское. 

[Фанис]

Чув. хӳме - забор, ограда; стена

В отличие от казахского и татарского вариантов несколько настораживает переднерядность этого чувашского слова. Возможно, в древности существовал какой-то кыпчакский диалект с сильно опередненным вокализмом (и повлиявший на татарский, мишарский, караимский), собственно булгарскому опереднение вокализма, кажется, несвойственно. Но это так, размышление вслух.

[Фанис]

Чув. хӳме - забор, ограда; стена

В отличие от казахского и татарского вариантов несколько настораживает переднерядность этого чувашского слова. Возможно, в древности существовал какой-то кыпчакский диалект с сильно опередненным вокализмом (и повлиявший на татарский, мишарский, караимский), собственно булгарскому опереднение вокализма, кажется, несвойственно. Но это так, размышление вслух.

Или, возможно, переднерядность чувашского варианта - это просто результат контаминации с каким-то другим словом.

[Abu_Muhammad]

Название Сирии как просто "шам"

Шам — это не Сирия, а Левант, то есть, территория современных Сирии, Ливана, Палестины, Израиля и Иордании.

[Rashid Jawba]

Чув. хӳме - забор, ограда; стена

КБ хуна - каменная ограда, забор - неужто тюркизм ?

Кб. формы не следует сопоставлять непосредственно с чувашскими. Это не близкородственные языки.

Судя по фонетическому облику, кб. слово не имеет отношения к татарскому и казахскому словам, тем более к чувашскому. Возможно, это тюркское слово, но другого корня. А если для кб. несвойственен переход къ>х в исконной лексике, то скорее всего и не тюркское. 

Возможно, дигоризм. Но несколько примеров перехода к' > х, напр., к'ую >   
Как есть и несколько чуваше - КБ схождений.

[Karakurt]

Как есть и несколько чуваше - КБ схождений.

Эксклюзивных? И каких?

[Rashid Jawba]

У нас "вечер" тоже свой родной-"иир".Священный же у хакасцев-"ызых".Я чёт так посмарю, ХЯ не такой уж и überfremdet durch Lehnwörter,если сравнить с другими.

А че в нем особенного, кроме произношения ?
Вы не ответили насчёт малины /перевод/.

[Rashid Jawba]

Как есть и несколько чуваше - КБ схождений.

Эксклюзивных? И каких?

Да. Помню лишь чаука - галка. Но набиралось около 20. Хуна не фигурировала.

[Red Khan]

Помню лишь чаука - галка.

По-татарски галка чәүкә.

[Фанис]

Помню лишь чаука - галка.

По-татарски галка чәүкә.

караим. чавка "птица"
чув. чавка "галка"

[Фанис]

В кумыкском словаре есть еще некое къара чавке, без перевода, но с примером употребления:
Къараса, тавукълар къара чавке болуп, мени юзюмюме басылгъан (И. Керимов).

[Rashid Jawba]

Помню лишь чаука - галка.

По-татарски галка чәүкә.

караим. чавка "птица"
чув. чавка "галка"

Это значит, что у меня склероз.

[Maksim Sagay]

У нас "вечер" тоже свой родной-"иир".Священный же у хакасцев-"ызых".Я чёт так посмарю, ХЯ не такой уж и überfremdet durch Lehnwörter,если сравнить с другими.

А че в нем особенного, кроме произношения ?
Вы не ответили насчёт малины /перевод/.

Аба чистегi-медвежья ягода;
Вот именно, что ничего особенного. Просто русские заимствования видны лучше, а арабо-персизмы нет.В то же время базовая лексика в сибирских чище имхо.

[Red Khan]

Просто русские заимствования видны лучше, а арабо-персизмы нет.

А откуда вообще эти арабо-персизмы? Меня в своё время удивило название газеты (wiki/ru) Хабар_(газета)

[Maksim Sagay]

Через торговлю.
Ещё:хана-забор,iзеп-карман, хазна-государство, казна, абыс-священник (от"хафиз")...это если сходу.Но я говорил о том, что арабо-персизмы в языках именно тюрок-мусульман меньше выделяются, чем руссизмы в сибирских.