Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Царизм

Автор alant, января 29, 2016, 22:10

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

alant

Устарело ли это слово?
Или может какие-то слои населения его используют?
Я уж про себя молчу

Γρηγόριος

Цитата: alant от января 29, 2016, 22:10
Устарело ли это слово?
Или может какие-то слои населения его используют?

Используют время от времени.

Wolliger Mensch

Цитата: alant от января 29, 2016, 22:10
Устарело ли это слово?

А что, вы считаете, теперь в его значении другое используют?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

Вот в украинском сделано по-народному. Царат.
W

Wolliger Mensch

Цитата: piton от января 29, 2016, 23:55
Вот в украинском сделано по-народному. Царат.

Что тут народного?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

Цитата: Wolliger Mensch от января 30, 2016, 00:00
Что тут народного?
Ну как еще неграмотному крестьянину назвать явище? Только так.
W

alant

Цитата: Wolliger Mensch от января 29, 2016, 23:46
Цитата: alant от января 29, 2016, 22:10
Устарело ли это слово?

А что, вы считаете, теперь в его значении другое используют?
Используют империализм ещё авторитаризм, самодержавие.
А царизма какое-то ускользающее значение.
Я уж про себя молчу

Сергий

Вполне себе нормальное слово из моего родного суржика. Также как шаманизм, феодализм, патриотизм, национализм, комунизм, капитализм, интернационализм и т.д. Царизм - эпоха правления царей, эпоха, когда правителей называют либо они самоназываются царями. До сих пор и сейчас иногда по старинке правителей зовут царями - а это значит царизм продолжается.

alant

Цитата: Сергий от января 30, 2016, 01:33
Вполне себе нормальное слово из моего родного суржика. Также как шаманизм, феодализм, патриотизм, национализм, комунизм, капитализм, интернационализм и т.д. Царизм - эпоха правления царей, эпоха, когда правителей называют либо они самоназываются царями. До сих пор и сейчас иногда по старинке правителей зовут царями - а это значит царизм продолжается.
ЦитироватьВ борьбе с агрессией царизма причерноморские адыги (черкесы) в числе прочих средств, использовали и свою военную флотилию
Так они с эпохой боролись?
Я уж про себя молчу

Wolliger Mensch

Цитата: alant от января 30, 2016, 00:40
Используют империализм ещё авторитаризм, самодержавие.
А царизма какое-то ускользающее значение.

Я написал «в его значении». У приведённых вами слов значения другие, что вы сами подтверждаете, во втором предложении. Поэтому ваш пример не годится.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: piton от января 30, 2016, 00:01
Ну как еще неграмотному крестьянину назвать явище? Только так.

Я не понимаю, о чём вы.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

Не берите в голову, х-с спорол- с. Просто тягостные раздумья о красоте языков, такие разные их судьбы.
W

alant

Цитата: Wolliger Mensch от января 30, 2016, 08:31
Цитата: alant от января 30, 2016, 00:40
Используют империализм ещё авторитаризм, самодержавие.
А царизма какое-то ускользающее значение.

Я написал «в его значении». У приведённых вами слов значения другие, что вы сами подтверждаете, во втором предложении. Поэтому ваш пример не годится.
Так какое же значение у понятия царизм?
Я уж про себя молчу

Сергий

Цитата: alant от января 30, 2016, 10:21
Так какое же значение у понятия царизм?
Эпоха правления правителей старинного восточноевропейского и славянского названия и самоназвания "царь", а также ее проявления в жизни конкретного общества. Как-то структуры власти, учреждения, законодательство и т.д.

Karakurt

Цитата: Wolliger Mensch от января 30, 2016, 08:32
Цитата: piton от января 30, 2016, 00:01
Ну как еще неграмотному крестьянину назвать явище? Только так.

Я не понимаю, о чём вы.
Видимо, о том, что -изм - позднее заимствование.

piton

Цитата: Karakurt от января 30, 2016, 11:24
-изм - позднее заимствование.
А -ат раннее?
W

Karakurt

Это единственная альтернатива?

Сергий

Цитата: piton от января 30, 2016, 11:30
Цитата: Karakurt от января 30, 2016, 11:24
-изм - позднее заимствование.
А -ат раннее?
Нас всех объединит только суржик. Для него неважно, какое у кого окончание, главное чтобы человек был хороший. :)

Wolliger Mensch

Цитата: Karakurt от января 30, 2016, 11:31
Это единственная альтернатива?

Сам термин не научный, поэтому трактовать и соответственно переводить можно как угодно.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Сергий

Цитата: Wolliger Mensch от января 30, 2016, 11:53
Цитата: Karakurt от января 30, 2016, 11:31
Это единственная альтернатива?
Сам термин не научный, поэтому трактовать и соответственно переводить можно как угодно.
Ну не совсем как угодно. Просто нужно принять во внимание все богатство смыслов и оттенков, характерное для повседневной человеческой речи, для языка политики и художественной литературы.

piton

Цитата: Wolliger Mensch от января 30, 2016, 11:53
Сам термин не научный
Как, даже в исторической науке? Мы вот проходили, царизм - жандарм Европы.
W

Wolliger Mensch

Цитата: piton от января 30, 2016, 11:58
Как, даже в исторической науке? Мы вот проходили, царизм - жандарм Европы.

Вы думаете в науке не может быть ненаучных терминов? Лопатой можно выгребать.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

Цитата: Wolliger Mensch от января 30, 2016, 12:03
ы думаете в науке не может быть ненаучных терминов? Лопатой можно выгребать

Не в курсе. Что академики матом ругаются, про то только догадываться могу.
Но всё-таки, если за понятием закрепилось общепризнанное слово, что это такое, как не научный термин?
W

Сергий

Цитата: piton от января 30, 2016, 12:06
Цитата: Wolliger Mensch от января 30, 2016, 12:03
ы думаете в науке не может быть ненаучных терминов? Лопатой можно выгребать
Не в курсе. Что академики матом ругаются, про то только догадываться могу.
Но всё-таки, если за понятием закрепилось общепризнанное слово, что это такое, как не научный термин?
Чтобы понятие из разговорного языка наукофицировать в глазах общественности и  особенно правящей партии руководителей общества судя по всему нужно пройти определенную, временами достаточно скучную и сложную бюрократическую процедуру.

Wolliger Mensch

Цитата: piton от января 30, 2016, 12:06
Но всё-таки, если за понятием закрепилось общепризнанное слово, что это такое, как не научный термин?

За каким, простите, понятием?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest