Author Topic: Царизм  (Read 3832 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline alant

  • Posts: 46019
  • Gender: Male
« on: January 29, 2016, 23:10 »
Устарело ли это слово?
Или может какие-то слои населения его используют?
Я уж про себя молчу

Offline Γρηγόριος

  • Posts: 3292
« Reply #1on: January 29, 2016, 23:28 »
Устарело ли это слово?
Или может какие-то слои населения его используют?

Используют время от времени.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49513
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #2on: January 30, 2016, 00:46 »
Устарело ли это слово?

А что, вы считаете, теперь в его значении другое используют?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online piton

  • Posts: 36620
« Reply #3on: January 30, 2016, 00:55 »
Вот в украинском сделано по-народному. Царат.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49513
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #4on: January 30, 2016, 01:00 »
Вот в украинском сделано по-народному. Царат.

Что тут народного?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online piton

  • Posts: 36620
« Reply #5on: January 30, 2016, 01:01 »
Что тут народного?
Ну как еще неграмотному крестьянину назвать явище? Только так.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline alant

  • Posts: 46019
  • Gender: Male
« Reply #6on: January 30, 2016, 01:40 »
Устарело ли это слово?

А что, вы считаете, теперь в его значении другое используют?
Используют империализм ещё авторитаризм, самодержавие.
А царизма какое-то ускользающее значение.
Я уж про себя молчу

Offline Сергий

  • Казак
  • Posts: 7015
  • Gender: Male
« Reply #7on: January 30, 2016, 02:33 »
Вполне себе нормальное слово из моего родного суржика. Также как шаманизм, феодализм, патриотизм, национализм, комунизм, капитализм, интернационализм и т.д. Царизм - эпоха правления царей, эпоха, когда правителей называют либо они самоназываются царями. До сих пор и сейчас иногда по старинке правителей зовут царями - а это значит царизм продолжается.

Offline alant

  • Posts: 46019
  • Gender: Male
« Reply #8on: January 30, 2016, 04:28 »
Вполне себе нормальное слово из моего родного суржика. Также как шаманизм, феодализм, патриотизм, национализм, комунизм, капитализм, интернационализм и т.д. Царизм - эпоха правления царей, эпоха, когда правителей называют либо они самоназываются царями. До сих пор и сейчас иногда по старинке правителей зовут царями - а это значит царизм продолжается.
Quote
В борьбе с агрессией царизма причерноморские адыги (черкесы) в числе прочих средств, использовали и свою военную флотилию
Так они с эпохой боролись?
Я уж про себя молчу

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49513
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #9on: January 30, 2016, 09:31 »
Используют империализм ещё авторитаризм, самодержавие.
А царизма какое-то ускользающее значение.

Я написал «в его значении». У приведённых вами слов значения другие, что вы сами подтверждаете, во втором предложении. Поэтому ваш пример не годится.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

« Reply #10on: January 30, 2016, 09:32 »
Ну как еще неграмотному крестьянину назвать явище? Только так.

Я не понимаю, о чём вы.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online piton

  • Posts: 36620
« Reply #11on: January 30, 2016, 11:00 »
Не берите в голову, х-с спорол- с. Просто тягостные раздумья о красоте языков, такие разные их судьбы.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline alant

  • Posts: 46019
  • Gender: Male
« Reply #12on: January 30, 2016, 11:21 »
Используют империализм ещё авторитаризм, самодержавие.
А царизма какое-то ускользающее значение.

Я написал «в его значении». У приведённых вами слов значения другие, что вы сами подтверждаете, во втором предложении. Поэтому ваш пример не годится.
Так какое же значение у понятия царизм?
Я уж про себя молчу

Offline Сергий

  • Казак
  • Posts: 7015
  • Gender: Male
« Reply #13on: January 30, 2016, 11:59 »
Так какое же значение у понятия царизм?
Эпоха правления правителей старинного восточноевропейского и славянского названия и самоназвания "царь", а также ее проявления в жизни конкретного общества. Как-то структуры власти, учреждения, законодательство и т.д.

Offline Karakurt

  • Posts: 19093
  • Gender: Male
« Reply #14on: January 30, 2016, 12:24 »
Ну как еще неграмотному крестьянину назвать явище? Только так.

Я не понимаю, о чём вы.
Видимо, о том, что -изм - позднее заимствование.
͡° ͜ʖ ͡°

Online piton

  • Posts: 36620
« Reply #15on: January 30, 2016, 12:30 »
-изм - позднее заимствование.
А -ат раннее?
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Karakurt

  • Posts: 19093
  • Gender: Male
« Reply #16on: January 30, 2016, 12:31 »
Это единственная альтернатива?
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Сергий

  • Казак
  • Posts: 7015
  • Gender: Male
« Reply #17on: January 30, 2016, 12:43 »
-изм - позднее заимствование.
А -ат раннее?
Нас всех объединит только суржик. Для него неважно, какое у кого окончание, главное чтобы человек был хороший. :)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49513
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #18on: January 30, 2016, 12:53 »
Это единственная альтернатива?

Сам термин не научный, поэтому трактовать и соответственно переводить можно как угодно.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Сергий

  • Казак
  • Posts: 7015
  • Gender: Male
« Reply #19on: January 30, 2016, 12:54 »
Это единственная альтернатива?
Сам термин не научный, поэтому трактовать и соответственно переводить можно как угодно.
Ну не совсем как угодно. Просто нужно принять во внимание все богатство смыслов и оттенков, характерное для повседневной человеческой речи, для языка политики и художественной литературы.

Online piton

  • Posts: 36620
« Reply #20on: January 30, 2016, 12:58 »
Сам термин не научный
Как, даже в исторической науке? Мы вот проходили, царизм - жандарм Европы.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49513
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #21on: January 30, 2016, 13:03 »
Как, даже в исторической науке? Мы вот проходили, царизм - жандарм Европы.

Вы думаете в науке не может быть ненаучных терминов? Лопатой можно выгребать.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online piton

  • Posts: 36620
« Reply #22on: January 30, 2016, 13:06 »
ы думаете в науке не может быть ненаучных терминов? Лопатой можно выгребать

Не в курсе. Что академики матом ругаются, про то только догадываться могу.
Но всё-таки, если за понятием закрепилось общепризнанное слово, что это такое, как не научный термин?
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Сергий

  • Казак
  • Posts: 7015
  • Gender: Male
« Reply #23on: January 30, 2016, 13:07 »
ы думаете в науке не может быть ненаучных терминов? Лопатой можно выгребать
Не в курсе. Что академики матом ругаются, про то только догадываться могу.
Но всё-таки, если за понятием закрепилось общепризнанное слово, что это такое, как не научный термин?
Чтобы понятие из разговорного языка наукофицировать в глазах общественности и  особенно правящей партии руководителей общества судя по всему нужно пройти определенную, временами достаточно скучную и сложную бюрократическую процедуру.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49513
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #24on: January 30, 2016, 13:08 »
Но всё-таки, если за понятием закрепилось общепризнанное слово, что это такое, как не научный термин?

За каким, простите, понятием?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал