Ещё раз об этнониме "чăваш" (чуваш, чуаш, чюваш и т. д.)

[SWR]

ибо по этой логике можно к примеру Сибирь 17-18 вв. из состава России вычеркивать.

А нельзя. Присовокупите-ка к дани и присутствие Русской митрополии, и гарнизоны, и администрацию (местами)... Вот у Вас присутствие государства и получится.

А вот со славянами "под хазарами" у Вас так не получится.

Вообще то, присутствие гарнизона и администрации хазар в Киеве, вернее в хазарском Самбатосе 10 века и ранее, позже названного хазарской же Каабой, из которого и происходит современное название Киев, не вызывает сомнения у историков. 

[Mass]

SWR,

а) при чём здесь Киев-то, о совсем других краях речь.
б) где это доказано, что Самбатас и Киев это одно и то же? Вам показалось 

[Mass]

так что версия, что аланы и есть встреченные Марваном сакалиба рушится 

Ну, в принципе буртасы могли быть преимущественно булгарами...

Не могли. По описанию не подходят, тем более буртасы не были кочевниками.

а) аккуратней цитируйте, пожалуйста 
б) булгар без юрты - не булгар? это же не так.

[Mass]

з. ы. то есть я не собираюсь доказывать очевидную вещь - что "киевское письмо", что гапакс у Константина Багрянородного ничего не доказывают. Если Вы это и так не поняли...

Хотя безусловно, возможность выбрать себе удобный островок возле Киева у хазар была. Под торговую "факторию".

[SWR]

SWR,

а) при чём здесь Киев-то, о совсем других краях речь.
б) где это доказано, что Самбатас и Киев это одно и то же? Вам показалось 

а) вятичи, поляне, северяне... Поляне к Хазарии были даже ближе северян, очевидно, легче было собирать дань с них. 
б) из летописи слов не вырубишь...  Константин Багрянородный зафиксировал. Печати поставил... С эти придется жить. 

[SWR]

так что версия, что аланы и есть встреченные Марваном сакалиба рушится 

Ну, в принципе буртасы могли быть преимущественно булгарами...

Не могли. По описанию не подходят, тем более буртасы не были кочевниками.

а) аккуратней цитируйте, пожалуйста 
б) булгар без юрты - не булгар? это же не так.

а) пардоньте... 
б) булгар без юрты до 10 века - не булгар. Это и дунайских болгар касается. Юрты у них как артефакты присутствуют.
Буртасов же источники описывают как типичных эрзя. С чудовищным недостатком лошадей. 

[SWR]

з. ы. то есть я не собираюсь доказывать очевидную вещь - что "киевское письмо", что гапакс у Константина Багрянородного ничего не доказывают. Если Вы это и так не поняли...

Хотя безусловно, возможность выбрать себе удобный островок возле Киева у хазар была. Под торговую "факторию".

«Засвидетельствовано в X веке византийским императором Константином Багрянородным, сообщающим в трактате «Об управлении Империей» (ок. 948 года) о «крепости Киоава, называемой Самватас».

«в 882 году Киев был завоёван родственником Рюрика, новгородским князем Олегом, который перенёс туда свою резиденцию, сказав:
«сє буди м͠т(и) городомъ Русьскꙑмъ».

Кааба -> Киоава (Куяба (в араб.) -> Киев

Мать! городов русских... Понимаете - Мать! В славянских должно было бы быть "Отец городов русских Киев" (тем более от легендарного Кия).

Теперь посмотрим, что означала Кааба (Киоава) в хазарском, то бишь в чувашском, т.к. большая часть хазар бежала в середине 10 века в Волжскую Болгарию, да и сами волжские болгары поднялись по Волге до Камы из Хазарии во второй половине 8 века.

В чувашском присутствует как артефакт хазарской Каабы слово Кепе со значением "Мать, Богиня".

Т.е. Кепе (Кааба) - Мать-Богиня городов русских. 

Попадание в десятку... 

[Mass]

б) из летописи слов не вырубишь...  Константин Багрянородный зафиксировал. Печати поставил... С эти придется жить. 

Сколько существует упоминаний о Киеве, перевешивающих его гапакс? В данном случае надо быть или хазарофилом или хазарофобом, чтоб набрасываться на Ваше сообщение. Учитывая, что Вы проигнорировали моё предыдущее, в котором уже всё сказано.

[Lodur]

Кааба -> Киоава (Куяба (в араб.) -> Киев

Попадание в десятку... 

Да уж...

[Mass]

SWR, и это мы ещё не касались ни альтернативных версий, да и не разбирали по косточкам Вашу. Вам что, до сих пор падение каганата жмёт? Вы же видите, что у меня лично нет никакого желания превращать общение в нечто ура-патриотическое; мне сейчас намного интереснее перебирать статьи по археологии, и прикидывать варианты событий - чему Вы отнюдь не помогаете.

Так как в сети есть критика Вашей "хазарщины", смысла не имеет её репостить. Вы уже игнорируете мои сообщения, это ж унылое действо при котором у Вас снова и снова то "Мать, Богиня" превратится в "Мать-Богиню", то ещё что.

[Agabazar]

В чувашском присутствует как артефакт хазарской Каабы слово Кепе со значением "Мать, Богиня".

В социальной сети"вк" ловятся 58 пользователей с фамилией (ником) Кебе. Подавляющее большинство из них - с Ульяновска и Ульяновской области. Происхождение фамилии (первоисточник) — чувашское село Старые Алгаши Цильнинского района Ульяновской области.
Силэм Юлия Александровна:

Автору статьи известно, что по территории районного центра с. Батырево протекает небольшая речка Кепе (в нашей транскрипции - Кебе. - Ю.С.). Данный факт, несомненно, дополняет роль и значение божества Кебе.

[Mass]

Хм. Ну неужели нет желания подходить в этом случае к истории здраво? Зачем плодить псевду? Заметьте, она не только не выдерживают проверку временем - её носители не выдерживают таковую...

[Mass]

И вообще, перестаньте путать название одной из крепостей города с названием самого города. sic.

[Agabazar]

Кааба.

Каа́ба (араб. الكعبة المشرفة‎ — Аль-Ка'ба аль-Мушаррафа‎ «Досточтимая Кааба») — мусульманская святыня в виде кубической постройки во внутреннем дворе мечети Масджид аль-Харам (Запретная Мечеть) в Мекке. Это одно из основных мест, собирающее, согласно кораническим предписаниям, паломников во время хаджа. Кааба носит символическое имя «аль-Бэйт аль-Харам», что означает в переводе с арабского «священный дом»

А причём тут... хазары?

[SWR]

Кааба.

Каа́ба (араб. الكعبة المشرفة‎ — Аль-Ка'ба аль-Мушаррафа‎ «Досточтимая Кааба») — мусульманская святыня в виде кубической постройки во внутреннем дворе мечети Масджид аль-Харам (Запретная Мечеть) в Мекке. Это одно из основных мест, собирающее, согласно кораническим предписаниям, паломников во время хаджа. Кааба носит символическое имя «аль-Бэйт аль-Харам», что означает в переводе с арабского «священный дом»

А причём тут... хазары?

Может, причем тут... евреи? 

[SWR]

И вообще, перестаньте путать название одной из крепостей города с названием самого города. sic.

У Киева в 10-м веке было несколько крепостей? 
Хорошо, процитируйте, плиз, Константина свет Багрянородного насчёт Киоавы и Самватоса... 

[SWR]

б) из летописи слов не вырубишь...  Константин Багрянородный зафиксировал. Печати поставил... С эти придется жить. 

Сколько существует упоминаний о Киеве, перевешивающих его гапакс? В данном случае надо быть или хазарофилом или хазарофобом, чтоб набрасываться на Ваше сообщение. Учитывая, что Вы проигнорировали моё предыдущее, в котором уже всё сказано.

Ну и сколько же до 11 века упомянут в источниках Киев? Неужели больше десятка раз? Причем, если учесть переписки и заимствования, то совсем мало, видимо. Единицы упоминаний... 
Не увидел, что вы все уже сказали. Тема хазарской крепости Кааба-Самватас не раскрыта... 

[Mass]

Какой кошмаар... Я щас сольюсь. Не, не сольюсь...

...καὶ ἐπισυνάγονται εἰς τὸ κάστρον τὸ Κιοάβα, τὸ ἐπονομαζόμενον Σαμβατάς.

de administrando imperio

Кстати, обращаю Ваше внимание на то, сколько раз Константин в этом труде называет Киев - Киевом.

[Mass]

Не увидел, что вы все уже сказали. Тема хазарской крепости Кааба-Самватас не раскрыта... 

Это ж сколько моих усилий надо, чтоб Вы увидели... Эдак Вы меня ото всех тюркских тем отвадите, SWR.

[Mass]

Кстати, есть вполне закономерное предположение 1931 года про то, что сей гапакс породила ошибка переписчика, и в оригинале было Σαρμάτας 

[Mass]

SWR, вернитесь к Поволжью, к чувашам, пожалуйста у каждой кошки своё лукошко 

[SWR]

Какой кошмаар... Я щас сольюсь. Не, не сольюсь...

...καὶ ἐπισυνάγονται εἰς τὸ κάστρον τὸ Κιοάβα, τὸ ἐπονομαζόμενον Σαμβατάς.

de administrando imperio

Кстати, обращаю Ваше внимание на то, сколько раз Константин в этом труде называет Киев - Киевом.

Вот я поражаюсь вам, что вы такое увидели в сети - в этих неуклюжих фантазиях на тему   крепости Киев с названием Самбатас? Вот вам аналог: "крепость Москва с названием Кремль". 
Константин Багрянордный, собственно, ничего другого и не сообщил благодарным читателям его труда.
Только мы с вершины нашего времени можем заметить, что крепости и Самватос и
Кремль имеют примечательную тюркскую этиологию. 

[Mass]

Вс лт я плр

Сиротливо гласная у Вас стала... "й" в таких случаях ставят 

[SWR]

Вс лт я плр

Сиротливо гласная у Вас стала... "й" в таких случаях ставят 

Извиняюсь, писал с телефона, сорвалось... 
Исправил, см. выше.

[Mass]

Вот я поражаюсь вам, что вы такое увидели в сети - в этих неуклюжих фантазиях на тему   крепости Киев с названием Самбатас?

Не обо мне говорим, так что меняйте курс.

Только мы с вершины нашего времени можем заметить, что и Самватос и Кремль имеют примечательную тюркскую этиологию. 

Пфст. При допущениях любую муху мира можно превратить в любого слона мира. Давайте обоснование по науке всей, Ваша очередь умничать значимые свидетельства приводить.