Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ударение в Башаре Асаде

Автор zwh, октября 24, 2015, 20:38

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

zwh

Заметил, что в арабских именах ударение обычно на последний слог -- Саддам Хусейн, Гамаль Абдель Насер (где-то читал, что наши стали произносить "Насер" чисто из благозвучия), Хасан Насралла, Махмуд Аббас... хотя вот Ясир Арафат и Хосни Мубарак... Вот и у Башара Асада ударение тоже на первый слог... У них на этот счет какое-нить правило есть?

Alexandra A

На последний слог ударение никогда не падает.

Второй слог с конца получает ударение, если он:
имеет долгую гласную и открытый
имеет краткую гласную и закрытый
имеет долгую гласную и закрытый

Если второй слог от конца краткий и открытый, ударение падает на третий слог с конца.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

Цитата: zwh от октября 24, 2015, 20:38
Саддам Хусейн
Саддам - второй слог с конца открытый, но долгий,  так что саддАм
Хусайн - второй слог с конца краткий, но закрытый, так что хусАйн

Цитата: zwh от октября 24, 2015, 20:38
Гамаль Абдель Насер
Джамал - второй слог с конца долгий хотя и открытый, так что джамАл
Абду - два слога, так что ударение падает на второй с конца
Ннасир - второй слог с конца краткий и открытый, так тчо ударение падажет на третий слог с конца: ннАсир.

Цитата: zwh от октября 24, 2015, 20:38
Вот и у Башара Асада
Башар - второй слог с конца долгий хотя и открытый, так что башАр
Асад - все слоги краткие, второй слог с конца краткий, так что Асад
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era


Alexandra A

Цитата: zwh от октября 24, 2015, 20:38
Саддам Хусейн, Гамаль Абдель Насер (где-то читал, что наши стали произносить "Насер" чисто из благозвучия), Хасан Насралла, Махмуд Аббас... хотя вот Ясир Арафат и Хосни Мубарак... Вот и у Башара Асада

Saddāmu Husaynu
Jamālu `Abdu Nnāsir
Hasanu Nasru Llāhi
Mahmūdu `Abbāsu
Yāsiru `Arafātu
Husnī Mubāraku
Bashshāru 'Asadu

Зная долготу и видя открытость и закрытость слога, можно легко поставить ударение.

Учтите, что арабские существительные оканчиваются на падежные окончания u(n), i(n), a(n), которые не произносятся в современном языке, но пишутся и подразумеваются.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

zwh

Цитата: Alexandra A от октября 24, 2015, 21:11
Учтите, что арабские существительные оканчиваются на падежные окончания u(n), i(n), a(n), которые не произносятся в современном языке, но пишутся и подразумеваются.
Хорошо, что пояснили, что он не читается, а то я раз пять перечитал Ваш первый пост, ища этот второй с конца слог. А в "Хосни", получается, последний слог читается?

Awwal12

Цитата: Alexandra A от октября 24, 2015, 21:11
Учтите, что арабские существительные оканчиваются на падежные окончания u(n), i(n), a(n), которые не произносятся в современном языке, но пишутся и подразумеваются.
Немного некорректно. Танвины в аль-фусхе произносятся, но только не в паузальных формах, в потоке речи. (Ну а разговорные диалекты - тема вообще сугубо отдельная.)
Соответственно, тот же Хусайн у нас "на самом деле" оказывается Ху-сай-н(ун), с ударением на втором слоге (т.к. закрытый слог считается "долгим").
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

bvs

Цитата: Alexandra A от октября 24, 2015, 21:11
Учтите, что арабские существительные оканчиваются на падежные окончания u(n), i(n), a(n), которые не произносятся в современном языке, но пишутся и подразумеваются.
Надо добавить, что на конечную гласную ударение не падает, не зависимо долгая она или нет, и вообще оно может отличаться в форме с окончанием и без.

Alexandra A

Цитата: zwh от октября 24, 2015, 21:18
Цитата: Alexandra A от октября 24, 2015, 21:11
Учтите, что арабские существительные оканчиваются на падежные окончания u(n), i(n), a(n), которые не произносятся в современном языке, но пишутся и подразумеваются.
Хорошо, что пояснили, что он не читается, а то я раз пять перечитал Ваш первый пост, ища этот второй с конца слог. А в "Хосни", получается, последний слог читается?
Есть исключения, когда существительное реально оканчивается на долгий гласный, как Хуснии.

В этом случае оно не способно склоняться по падежам, так как не может получить окончания u(n), i(n), a(n).

Но долгая ИИ в Хуснии - это последний слог, он не бывает ударным. Поэтому ударным становится в любом случае первый слог - если слово имеет два слога.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

Кого интересует женский род - показателем рода является буква ta marbuta. А окончания падежей те же: tu(n), ti(n), ta(n).

Так что

Fātimatun
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Маркоман

Раб Кремляди и Первого канала

Валентин Н

Баша́р Ха́фез аль-А́сад (араб. بشار حافظ الأسد‎‎; род. 11 сентября 1965, Дамаск)
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Маркоман

Раб Кремляди и Первого канала

Awwal12

А́сад. В фусхе это 'а-са-д(ун), все слоги "краткие", ударение падает на третий (считая танвины) слог с конца.
Цитата: Валентин Н от ноября 16, 2015, 23:44
А гуглочиталка произносит... у́суд — так-то.
На гуглочиталку в арабском вообще ориентироваться не стоит, она часто несет что-то неведомое.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

watchmaker

ЦитироватьА гуглочиталка произносит... у́суд — так-то.
Странно, я перешел по этой же ссылке - никакого У он не произносит, оба звука наподобие Э.

Wolliger Mensch

Цитата: Маркоман от ноября 16, 2015, 23:38
Как правильно: Асад или Асад?

А́сад, в разговорном языке Аса́д, как традиция требует.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

jvarg

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 22, 2015, 13:00
в разговорном языке Аса́д
В разговорном русском, или в разговорном арабском?
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Маркоман

По англоязычному телевиденью говорят с ударением на последний слог, хотя они его не любят обычно. Из русских этой чести не удостаивается никто.
Раб Кремляди и Первого канала

Awwal12

Цитата: Маркоман от ноября 22, 2015, 16:58
По англоязычному телевиденью говорят с ударением на последний слог, хотя они его не любят обычно.
Журналисты же. В англоязычной Вики произношение нарисовано относительно адекватно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Валентин Н

Цитата: watchmaker от ноября 22, 2015, 12:00
ЦитироватьА гуглочиталка произносит... у́суд — так-то.
Странно, я перешел по этой же ссылке - никакого У он не произносит, оба звука наподобие Э.
Да, там теперь женский голос читает с Э, а мужской был с У.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Wolliger Mensch

Цитата: jvarg от ноября 22, 2015, 13:36
В разговорном русском, или в разговорном арабском?

А что, арабы пишут это имя как Асад? А что-то пропустил, давно они на гражданку перешли? ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

злой

А, кстати, мне, помнится, давали расшифровку форм вроде Насери, Насри, Насер, что-то из них было "заставляющий меня победить", а Насер означало "победитель". А если он в оригинале Nnasir, то он уже не победитель что ли?
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Wolliger Mensch

Цитата: злой от ноября 22, 2015, 20:19
А если он в оригинале Nnasir, то он уже не победитель что ли?

А что за язык?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

злой

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 22, 2015, 20:23
Цитата: злой от ноября 22, 2015, 20:19
А если он в оригинале Nnasir, то он уже не победитель что ли?
А что за язык?
Мне сказали, что арабский. Александра А утверждает, что в оригинале Nnasir, точнее говоря, с долгой "а".
(В оригинале, я думаю, должно быть арабскими буквами).
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр