Джугашвили, СГА и другие подобные моменты в речи Вассермана

[sasza]

Я почему вообще предполагаю, что не выпендреж. Как уже писал, заметно, что Вассерман, похоже, считает необходимым придерживаться каких-то принципов, кто бы что об это ни думал. Я подозреваю, что и здесь может быть то же самое.

Эти принципы называются "унификация" и "называние вещей своими именами". Ну узнал ребёнок на уроках английского, что state - это "государство", и решил: а нафига использовать лишнее и малопонятное слово "штаты". То же самое с отчеством - узнал, что у буржуинов его нет, и решил распространить привычную модель и на них. Потом узнал настоящую фамилию Сталина, и решил всех удивлять своей эрудицией. Привычки закрепились и остались на всю жизнь.

[jvarg]

Ну выпендреж. Ну разукрашивание текста, стремление сделать его более интересным по форме. Ну и что? Чай не диссертацию пишет.

Плюс свой собственный узнаваемый стиль.

Да, выпендреж, но я не вижу в этом ничего плохого.

[From_Odessa]

Эти принципы называются "унификация" и "называние вещей своими именами". Ну узнал ребёнок на уроках английского, что state - это "государство", и решил: а нафига использовать лишнее и малопонятное слово "штаты". То же самое с отчеством - узнал, что у буржуинов его нет, и решил распространить привычную модель и на них. Потом узнал настоящую фамилию Сталина, и решил всех удивлять своей эрудицией. Привычки закрепились и остались на всю жизнь.

Может быть. Принимается, как версия ) Хотя и сомнительная, на мой взгляд.

[DarkMax2]

У этого девца просто претензия на обладание высшим, сокрытым от широких масс быдла, знанием.
Его фанатам может казаться, что он открывает его неукам, исправляет ошибки. Для остальных это простое буквоедство на грани с фритчиной в стиле Вольной Степи по Воле Божьей и вселенским суржиком.

[Awwal12]

Селиваныч, чё.

Это несвязанные имена.

[DarkMax2]

Скорее, такое двойное значение есть у слова "республика", хотя оно, по-моему, стремится к значению части государства с широкой автономией, а в значении отдельного гос-ва хоть и воспринимается, но в явно меньшей степени.

Результат столетия ложного федерализма.

[Hellerick]

state
noun, often attributive \ˈstāt\
[...]
5
a :  a politically organized body of people usually occupying a definite territory; especially :  one that is sovereign
b :  the political organization of such a body of people
c :  a government or politically organized society having a particular character <a police state> <the welfare state>
[...]
7
a :  one of the constituent units of a nation having a federal government <the fifty states>
b plural capitalized :  The United States of America

Это тоже результат ложного федерализма?

[DarkMax2]

Я про русское слово "республика". Будьте внимательным.

[Hellerick]

С английским "state" и русским "республика" произошло одно и под влиянием одних и тех же факторов.

[DarkMax2]

c :  a government or politically organized society having a particular character <a police state> <the welfare state>

Как по мне, английское слово больше "институция"/"институт", коей и держава вообще является.

[From_Odessa]

Как по мне, английское слово больше "институция"/"институт", коей и держава вообще является.

Какое английское? "State"? Если оно, то вряд ли Вы правы.

a politically organized body of people usually occupying a definite territory; especially :  one that is sovereign

Это как раз то самое "штат" и "государство" в нашем понимании. Или то же различие примерно, что у русского "республика" в значениях.

[Lodur]

Это как раз то самое "штат" и "государство" в нашем понимании. Или то же различие примерно, что у русского "республика" в значениях.

Ну да. То, что в примерах, и переводится на русский вполне устойчиво словом "государство": "полицейское государство", "государство благосостояния".

[DarkMax2]

А, в этом смысле...

[Ильич]

С английским "state" и русским "республика" произошло одно и под влиянием одних и тех же факторов.

Неужели и там была просто игра?

Мы переживаем такую полосу развития, когда форма, закон, конституция не могут быть игнорированы, когда молодое поколение коммунистов на окраинах игру в независимость отказывается понимать как игру, упорно признавая слова о независимости за чистую монету и также упорно требуя от нас проведения в жизнь буквы конституций независимых республик

[Wolliger Mensch]

Селиваныч, чё.

Это несвязанные имена.

... у вас что сегодня с чувством иронии? 

[Валер]

Помнится, в Раду вносился законопроект о переименовании Украины в Русь, а России во что-нибудь другое.
Сходное явление.

Лучше бы Византию переименовали.

[Hellerick]

Неужели и там была просто игра?

Мы переживаем такую полосу развития, когда форма, закон, конституция не могут быть игнорированы, когда молодое поколение коммунистов на окраинах игру в независимость отказывается понимать как игру, упорно признавая слова о независимости за чистую монету и также упорно требуя от нас проведения в жизнь буквы конституций независимых республик

Эти слова касались бардака предшествовавшего образованию СССР. Сталин считал, что лекарством от него будет инкопорация всех советских образований в РСФСР. Однако Ленин настоял на федеративной структуре будущего государства.

[Ильич]

Эти слова касались бардака предшествовавшего образованию СССР.

Да, так. Только федеративная структура тоже центром воспринималась, как игра.

[Ильич]

Помнится, в Раду вносился законопроект о переименовании Украины в Русь, а России во что-нибудь другое.

Насколько знаю, Украину предлагали переименовать в Украину-Русь. Не слишком люблю двойные названия, но это их дело. Историческое обоснование же есть.

[Хатшепсут]

Эти слова касались бардака предшествовавшего образованию СССР.

Да, так. Только федеративная структура тоже центром воспринималась, как игра.

Ленин умер и сталины остались делать со страной что хотят. А Ленин хотел очень мягкой федерации (несколько общих наркоматов и самостоятельность республик в иных внутренних делах).

[Hellerick]

А Ленин хотел очень мягкой федерации

Мы едва ли можем знать, чего он хотел.

[ivanovgoga]

А Ленин хотел очень мягкой федерации

Мы едва ли можем знать, чего он хотел.

Ну так летописцами-сказителями всегда была богата земля Русская 
ЗЫ.  Кощей точно поляком был, а то и его  со временем четвертым богатырем записали бы.

[Хатшепсут]

А Ленин хотел очень мягкой федерации

Мы едва ли можем знать, чего он хотел.

Я опираюсь на положения его сочинений.

[ivanovgoga]

А Ленин хотел очень мягкой федерации

Мы едва ли можем знать, чего он хотел.

Я опираюсь на положения его сочинений.

Когда парень просит девушку ему дать, обещая женится, то это вовсе не значит , что он правда хочет жениться.  А вот  девушка ему дает "опираясь на положения его сочинений" 

[Hellerick]

Ну, Ленин в своих сочинениях был весьма откровенен.
И всё-таки мы не можем точно знать, как бы он реально повлиял на зарождение советского федерализма, если бы у него оставалась такая возможность.

Это как пересуды насчет того, что было бы если б у власти оказался Троций. А черт его знает, что было бы.