"С" в немецком

[RockyRaccoon]

Тут нет просьбы вывалить заимствований, которые ещё и даны вами без транскрипции — думай что хочешь.

"Мудрому достаточно". Всё понятно же - только вам одному либо непонятно, либо вы уже бьётесь в каком-то странном отчаянии...
Между прочим, эти заимствования - давно уже часть немецкого языка. (Кстати, так, между прочим, s в заимствованиях на sp, st читается как [š], а вот в sk - как .)
Ладно, хватит занудствовать, ждём Меццофанти. Меццофанти, ау! Вам нужен весь немецкий язык или только сугубо германские слова, как это исступлённо пытается утверждать Менш?

[Wolliger Mensch]

Wolliger Mensch, а вы так и не объяснили/обосновали, чем ваше мнение лучше мнения Филичевой (которое она явно не сама с потолка тоже взяла). Всё-таки хотя бы её — мнение живого человека с именем.

Я уточнил, что примешивать интервокальное (более общо — срединное) положение не нужно — там развитие могло отличаться (и отличалось) от начального.

[Wolliger Mensch]

вот заимствование, позднее некуда: USB-Stick 

И?

противоречит вашему утверждению 

Процитируйте, какому именно. Где я утверждал, что в поздних заимствованиях всегда [s-]?

[Меццофанти]

Коренные немецкие слова.

[Rwseg]

Я уточнил, что примешивать интервокальное (более общо — срединное) положение не нужно — там развитие могло отличаться (и отличалось) от начального.

«Не нужно» — это ваше личное мнение?
Но мой и (Филичевой) главный пойнт был, что было ṣ > s, а ṣ > š вещь позиционная.

[Wolliger Mensch]

«Не нужно» — это ваше личное мнение?

У меня вообще нет мнения по этому поводу. Хотите — объединяйте по-разному развивающиеся элементы в одной формуле, дело хозяйское. Кто вас только потом правильно поймёт...

Но мой и (Филичевой) главный пойнт был, что было ṣ > s, а ṣ > š вещь позиционная.

Я выше написал:

Фонетические развитие: sV > zV, sC > šC.

Позиционность изменения, по-моему, указана вполне явно.

[Leo]

вот заимствование, позднее некуда: USB-Stick 

И?

противоречит вашему утверждению 

Процитируйте, какому именно. Где я утверждал, что в поздних заимствованиях всегда [s-]?

ладно, не занудствуйте

[altynq]

Товарищи эксперты, не надо забывать, что хохдойч - это не весь немецкий язык. Если не вдаваться в подробности, то в южных диалектах исторически не было звука "з", или если и был, то в ограниченном числе позиций. Факт в том, что и по сей день это все очень хорошо заметно, в том числе и на примере произношения "s" в начале слова перед гласными. Понятно, что характерные черты диалектов с разной скоростью исчезают, разные варианты произношения могут проявляться у одного и того же носителя, но игнорировать факт, что у большого числа носителей в той позиции именно "с", было бы странно. Если конечно речь не шла о сферическом хохдойче или условно говоря северонемецких диалектах.

[Мечтатель]

Да, вот например, носители произносят слово Sand:
http://ru.forvo.com/search/sand/de/
В некоторых вариантах отчетливо слышится начальное .

[Wolliger Mensch]

Товарищи эксперты, не надо забывать, что хохдойч - это не весь немецкий язык. Если не вдаваться в подробности, то в южных диалектах исторически не было звука "з", или если и был, то в ограниченном числе позиций. Факт в том, что и по сей день это все очень хорошо заметно, в том числе и на примере произношения "s" в начале слова перед гласными. Понятно, что характерные черты диалектов с разной скоростью исчезают, разные варианты произношения могут проявляться у одного и того же носителя, но игнорировать факт, что у большого числа носителей в той позиции именно "с", было бы странно. Если конечно речь не шла о сферическом хохдойче или условно говоря северонемецких диалектах.

Это уже было оговорено выше, чит. тему.

[Rwseg]

У меня вообще нет мнения по этому поводу.

Не надо уходить от ответственности. Вы на свои опусы ни разу не давали ни одной ссылки на источники.

Кто вас только потом правильно поймёт...

Мы на ЛФ пишем научный журнал? Сократил для простоты.

Позиционность изменения, по-моему, указана вполне явно.

Вы придрались к моему (V), а слона упорно так и не замечаете (то ли специально, то ли само у вас получается). Ну ладно. Опыт показывает, что с вами спорить бесполезно.

[RockyRaccoon]

Коренные немецкие слова.

(Нельзя было сразу точнее написать? А то из-за этой расплывчатости я мало того, что  старался тут зря, выписывая для вас слова немецкого языка, так ещё чуть было не поссорился с лучшим другом всех лингвофорумчан Меншем...  )