Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Голубой цвет

Автор Wolliger Mensch, августа 5, 2015, 13:13

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ginkgo

Цитата: ivanovgoga от августа 20, 2015, 09:02
Чисто по названию ультра морской цвет не может быть фиолетовым, это зеленовато-синий "с синим уклоном", а если брать минерал ультрамарин, то он
Ультрамарин означает "заморский". Из заморского камня :)

Он именно темно-синий с фиолетовым оттенком. Теплый оттенок, в отличие от холодного темно-синего кобальта, где как раз больше зеленоватого.
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Toman

Цитата: Lodur от августа 22, 2015, 13:12
Естественно, всё зависит от того, чего мы хотим добиться, но, в любом случае, некие телодвижения придётся сделать даже любителю:
http://www.igoralekseev.com/blog/education/kalibrovka-monitora-fotografa-prosto-o-slozhnom/
Статья, кстати, весьма глючная. Такое ощущение, что автор местами сам не вполне понимает, о чём говорит. Например, одно из самых странных утверждений:

ЦитироватьНас же интересует вопрос, какую цветовую температуру монитора ставить.  Основных стандартов всего два:  5000к (кельвинов) и 6500к.

5000к считается более крутым стандартом и обозначается в программах калибровки еще как D50.  Дает тепловатый оттенок изображению на мониторе.
6500к тоже крутой стандарт и обозначается часто, как D65 даёт холодный оттенок изображению на мониторе

Какой стандарт выбирать решайте сами.  Если вы рассматриваете отпечатанные фото при свете ламп, то лучше D50 — будет более точная цветопередача на отпечатке.
Если вы смотрите на фото исключительно в дневном свете, то ставьте D65. Наш глаз адаптируется к цветовой температуре, и ни теплый или холодный оттенки не будут заметны, до тех пор, пока вы не начнёте сравнивать изображения.

Вот это какой-то бред. Какую точку белого ставить на мониторе, определяется, конечно, не тем, под каким светом предполагается смотреть какие-то отпечатки, а тем, какое освещение в том помещении, где стоит сам этот монитор. Причём точка белого, конечно, не обязана совпадать с точкой источника света - а просто должна не слишком резко контрастировать с ним. Но первоочередной фактор - это субъективный комфорт при просмотре изображений и элементов управления программ, и субъективное же восприятие нейтрально-серых и белого именно как нейтральные. Ни о каких "стандартах" 5000К или 6500К речи быть не может, субъективное восприятие нейтральности серого - приоритетнее. Выставлять какие-то точные цифры белой точки имело бы смысл, если бы речь шла о совмещении на одном рабочем месте монитора и просмотрового места для печатных материалов, оборудованного именно таким стандартным светом. Но в реальности идеальных стандартных ламп не бывает, так что и монитор при просмотровом месте подгонять надо будет именно под имеющийся реальный свет просмотрового места, а не под какой-то абстрактный стандарт. О дневном свете вообще речи быть не может: на рабочем месте натурального дневного света не должно быть заведомо, а к тому, кто где-то там когда-то там смотрит какие-то отпечатки, настройка белой точки монитора отношения не имеет никакого.

Цитироватьнастройка яркости и контраста монитора тестовая мишень
Вы должны видеть на этом рисунке 8 квадратов (внутри каждого из больших квадратов спрятался чуть меньшего размера)
На таком фоне настройка на глаз (а вот эти контрасты только на глаз и следует настраивать) будет некорректной, поскольку едва заметные контрасты в крайних тенях и светах не будут видны на фоне предельного контраста между чёрным и белым. Пользователь, пытающийся что-то с этим сделать, либо не сможет вообще ничего, либо поставит очень плохую чёрную точку и все остальные настройки, пытаясь перебить этот контраст. На самом деле проверять видимость уровней яркости в тенях и светах (и пытаться что-то с этим сделать) можно только отдельно - соответственно, при чёрном и белом фоне на весь экран, с соответствующими тестовыми квадратиками на этом фоне.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

mnashe

Цитата: Toman от августа 21, 2015, 22:25
На фотографии автомобиля практически эталонный "цвет морской волны"
:+1:

Цитата: Toman от августа 22, 2015, 14:59
Цитата: Neska от августа 22, 2015, 05:56У mnashe голубая одежда на аватарке.
Цвета морской волны.
:o
В оригинале — эталонный голубой. И футболка, и киппа.
Может, в какой-то степени жёлтый свет галогенки исказил, но ведь фотоаппарат адаптировался к освещению.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Lodur

Цитата: Toman от августа 22, 2015, 23:31Статья, кстати, весьма глючная. Такое ощущение, что автор местами сам не вполне понимает, о чём говорит.
Понимает автор, просто попытался написать совсем "для чайников".

ЦитироватьНа таком фоне настройка на глаз (а вот эти контрасты только на глаз и следует настраивать) будет некорректной, поскольку едва заметные контрасты в крайних тенях и светах не будут видны на фоне предельного контраста между чёрным и белым.
Прекрасно увидел 8 квадратов ещё до того, как прочёл статью. ЧЯДНТ? :???
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

mnashe

Цитата: Lodur от августа 23, 2015, 00:21
Прекрасно увидел 8 квадратов ещё до того, как прочёл статью. ЧЯДНТ?
Наверно, монитор хороший.
Вот гляну на планшетнике, там наверняка тоже видны все (IPS).
А на домашнем мониторе при взгляде перпендикулярно поверхности видны только верхние. Достаточно взглянуть чуть-чуть сверху — и виден также вложенный квадрат на чёрном (справа внизу). Чтобы увидеть слева внизу, нужно сильно сместиться книзу; при этом, естественно, пропадает и правый нижний, и левый верхний. Одновременно все четыре вложенных увидеть невозможно, при любых настройках.
И монитор этот не самый плохой, на работе хуже, не говоря уже об экране ноутбука...
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Wolliger Mensch

Цитата: mnashe от августа 23, 2015, 01:03
Цитата: Lodur от августа 23, 2015, 00:21
Прекрасно увидел 8 квадратов ещё до того, как прочёл статью. ЧЯДНТ?
Наверно, монитор хороший.
Вот гляну на планшетнике, там наверняка тоже видны все (IPS).
А на домашнем мониторе при взгляде перпендикулярно поверхности видны только верхние. Достаточно взглянуть чуть-чуть сверху — и виден также вложенный квадрат на чёрном (справа внизу). Чтобы увидеть слева внизу, нужно сильно сместиться книзу; при этом, естественно, пропадает и правый нижний, и левый верхний. Одновременно все четыре вложенных увидеть невозможно, при любых настройках.
И монитор этот не самый плохой, на работе хуже, не говоря уже об экране ноутбука...

Я тоже все квадраты сразу увидел.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

mnashe

Цитата: mnashe от августа 23, 2015, 01:03
Вот гляну на планшетнике, там наверняка тоже видны все (IPS).
А вот и не угадал — там существенно хуже.
И настроек нет, кроме яркости. А яркость не помогает.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Toman

Цитата: Lodur от августа 23, 2015, 00:21
Понимает автор, просто попытался написать совсем "для чайников".
Для чайников тем более нельзя писать такую ерунду - они ведь и всерьёз могут воспринять. Что будто бы цветокоррекцию фотографий надо делать за разными мониторами (или при разных настройках) в зависимости от того, под каким светом предполагается смотреть будущие отпечатки. Ну это ж надо такое выдумать, а! И вообще сама идея выставлять цветовую температуру под какую-то стандартную.

Цитата: Lodur от августа 23, 2015, 00:21
Прекрасно увидел 8 квадратов ещё до того, как прочёл статью. ЧЯДНТ? :???
Цитата: mnashe от августа 23, 2015, 01:03
Наверно, монитор хороший.
Вот гляну на планшетнике, там наверняка тоже видны все (IPS).
Всё гораздо проще :) Это квадратики просто "детсадовские", халявные очень. В особенности халявные на чёрном. Там (15,15,15) и (8,8,8) на чёрном фоне, и (247,247,247) и (252,252,252) на белом. Я их, конечно, тоже вижу, но яркий контраст фонов делает их в разы менее различимыми, чем они смотрелись бы на сплошном чёрном и белом фонах соответственно. Тут их едва видно, а на равномерном фоне на весь экран они светятся, можно сказать, вовсю. В нормальных, "боевых", тестах там были бы в обязательном порядке (1,1,1), (2,2,2) и (254,254,254), (253,253,253) соотв. - ну и, факультативно, дальше менее жёсткие. Вот такие, настоящие, образцы контраст фонов бы забил напрочь. А на правильно настроенном мониторе надо чётко видеть и единицу на чёрном, и 254 на белом - вообще все "цифры" должны быть различимы - иначе, собственно, зачем они нужны, зачем было бы зазря тратить диапазон чисел. А то, что здесь - это скорее тест не монитора, а прозрачности оптических сред глаз юзера. Поскольку на чёрном фоне забивание слабых контрастов происходит не только за счёт адаптации зрения к предельно сильной контрастности, но и за счёт чисто физического рассеяния света в оптике глаз.

Цитата: mnashe от августа 23, 2015, 01:03
А на домашнем мониторе при взгляде перпендикулярно поверхности видны только верхние.
Это самые халявные - 15 и 247. Эти-то, конечно, хоть как-то да видны практически где угодно.

Цитата: mnashe от августа 23, 2015, 01:03
Достаточно взглянуть чуть-чуть сверху — и виден также вложенный квадрат на чёрном (справа внизу).
Взгляд сверху заваливает гамму, полутона светлеют намного больше своей штатной яркости. Снизу - наоборот. Ну и результат соответствующий. У меня тоже не подлежащий калибровке зависимый от угла зрения монитор (Samsung EX2220), и всё примерно так же, за исключением того, что с перпендикуляра оба нижних квадрата всё-таки видно, хотя и с трудом. Но по-хорошему-то надо различать этак втрое более слабый контраст на белом фоне, и как минимум в 8 раз более слабый на чёрном (если считать, что ниже 8 характеристика пропускания ещё линейная). С такой засветкой от соседних белых квадратов увидеть такие маленькие цифры на чёрном, как 1 и 2, не позволит банально оптика глаз, каким бы хорошим и правильно настроенным ни был монитор.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Toman

Цитата: mnashe от августа 23, 2015, 01:12
А вот и не угадал — там существенно хуже.
Ха, ну конечно "хуже" - там же гаммой так не поиграешь, варьируя угол зрения, чтобы "вытянуть" тени или света, по укоренившейся TN-матричной привычке - приходится смотреть честно :) В чём вся их прелесть и заключается. Что настроек нет - это, конечно, плохо. Но вообще-то наверняка для планшетников и смартфонов должны быть какие-то приложения для управления цветом программными средствами. Конечно, это хуже, чем аппаратная настройка, т.к. нелинейная кривая подмены 8-битных значений на другие 8-битные же, очевидно, всегда теряет количество градаций яркости. Но зато появляется шанс приблизить цвета к правильным, что важнее.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

mnashe

Цитата: Toman от августа 23, 2015, 01:54
яркий контраст фонов делает их в разы менее различимыми, чем они смотрелись бы на сплошном чёрном и белом фонах соответственно
И впрямь — прикрыл сине-зелёным окошком нижний белый квадрат — на нижнем чёрном вписанный стал хорошо виден; прикрыл нижний чёрный — на белом вписанный стал кое-как просматриваться (существенно хуже).
Кстати, на ЭЛТ у меня все квадраты видны. Хуже всего нижний чёрный, пришлось увеличить изображение (так, чтобы вся картинка заполнила экран), но прикрывать контрасты не пришлось, и так видно.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Lodur

Цитата: mnashe от августа 23, 2015, 01:03Наверно, монитор хороший.
Вот гляну на планшетнике, там наверняка тоже видны все (IPS).
Гм. Старенький уже, но в своё время считался не самым плохим (Samsung 971p, матрица S-PVA).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Un Ospite

Цитата: Wolliger Mensch от августа  5, 2015, 13:13

Смотря в каком контексте. Цветовое восприятие зависит от освещённости и от соседствующих цветов.
Например, если бы я такой цвет увидел на плитке, в шахматном порядке чередующейся с белой глянцевой плиткой, я бы сказал, что голубой. А если бы лист цветной бумаги такого цвета, то синим. А вообще мне этот цвет скорее хочется обозвать лазоревым/лазурным.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр