*разновидности татар и татарских языков

[Ильич]

крымчаки в смысле крымские татароевреи или все жители крыма ?

Крымчаки - крымские евреи, все жители - крымчане. Да и ничего татарского в нынешних крымчаках нет.

язык же почти татарский (кто не забыл, конечно)

Крымскотатарский, как я понимаю.

тут как-то уже мне отвечали знающие люди, что крымскотатарский, крымскокараимский т крымскоеврейский (крымчакский) за исключением некоторой части религиозной лексики, практически идентичны

Но ведь не татарский же.

[Leo]

крымчаки в смысле крымские татароевреи или все жители крыма ?

Крымчаки - крымские евреи, все жители - крымчане. Да и ничего татарского в нынешних крымчаках нет.

язык же почти татарский (кто не забыл, конечно)

Крымскотатарский, как я понимаю.

тут как-то уже мне отвечали знающие люди, что крымскотатарский, крымскокараимский т крымскоеврейский (крымчакский) за исключением некоторой части религиозной лексики, практически идентичны

Но ведь не татарский же.

если строго, то татарский тоже надо называть (по)волжско-татарский или казанско-татарский 

[_Swetlana]

Средне-татарский диалект ваще-то 

[Ильич]

если строго, то татарский тоже надо называть (по)волжско-татарский или казанско-татарский 

А вот не называют.
Или мы вернемся к великорусскому в противовес к белорусскому?

[_Swetlana]

Средне-татарский диалект ваще-то 

что щитать средним, от чего танцевать, вариантов 100500

Традиция, однако.

Диалекты татарского языка подразделяются на следующие основные виды:
Мишарский (западный) — диалект татар-мишарей, проживающих на территории Среднего Поволжья и Урала;
Казанский (средний) — диалект казанских татар; на нём говорит большинство татароязычного населения Татарстана и татары Башкортостана;
Западно-сибирский (восточный) - диалект татарского языка, распространенный в Западной Сибири.

[Nevik Xukxo]

Западно-сибирский (восточный) - диалект татарского языка, распространенный в Западной Сибири.

Это не сибирско-татарские диалекты?

[_Swetlana]

Западно-сибирский (восточный) - диалект татарского языка, распространенный в Западной Сибири.

Это не сибирско-татарские диалекты?

Основной, видимо, из сибирско-татарских.
Имхо, называть средне-татарский диалект языком, а остальные - диалектами не есть хорошо. Другое дело, языком литературы является вышеупомянутый средне-татарский диалект. Это литературный татарский язык. Ибо воистину.

[Ильич]

Диалекты татарского языка подразделяются на следующие основные виды:
Мишарский (западный) — диалект татар-мишарей, проживающих на территории Среднего Поволжья и Урала;
Казанский (средний) — диалект казанских татар; на нём говорит большинство татароязычного населения Татарстана и татары Башкортостана;
Западно-сибирский (восточный) - диалект татарского языка, распространенный в Западной Сибири.

У астраханских никаких особенностей в языке нет?

[_Swetlana]

Так тут и крымско-татарского почему-то нет  странная классификация, конечно.

[alant]

У астраханских никаких особенностей в языке нет?

Астраханский - социолект ногайского 

[RockyRaccoon]

если строго, то татарский тоже надо называть (по)волжско-татарский или казанско-татарский 

А вот не называют.
Или мы вернемся к великорусскому в противовес к белорусскому?

Эврика! Татарский язык следует называть великотатарским в противовес к крымскотатарскому. 

[RockyRaccoon]

Так тут и крымско-татарского почему-то нет  странная классификация, конечно.

Интересно.Все татары условно считаются единым народом с диалектами, за исключением крымских татар. А может, крымские стали считаться отдельным от остальных татар народом только после 1944 года, т. е. по политическим мотивам? Вот бы проверить как-нибудь.

[lammik]

Крымские татары тоже считаются единым народом с диалектами.

[RockyRaccoon]

Крымские татары тоже считаются единым народом с диалектами.

(Зря я упомянул диалекты "некрымских" татар. Только отвлёк этим внимание от сути сказанного.)

[Red Khan]

Так тут и крымско-татарского почему-то нет  странная классификация, конечно.

Интересно.Все татары условно считаются единым народом с диалектами, за исключением крымских татар. А может, крымские стали считаться отдельным от остальных татар народом только после 1944 года, т. е. по политическим мотивам? Вот бы проверить как-нибудь.

Пораньше 1944-го года думаю, когда национальные республики стали резать.
Тут надо знать, что национализм в начале XX века у тюркского населения РИ только начал формироваться и поначалу был популярен эдакий внутрироссийский пантюркизм (идеи Гаспринского и Иттифак аль-Муслимин). Но параллельно шло и обособление от этого, например казахская партия Алаш. Большевики только перевесили одну чашу весов.

[LUTS]

А может, крымские стали считаться отдельным от остальных татар народом только после 1944 года, т. е. по политическим мотивам?

Ага, а до 1918 и кавказские... 

[RockyRaccoon]

Тут надо знать, что национализм в начале XX века у тюркского населения РИ только начал формироваться и поначалу был популярен эдакий внутрироссийский пантюркизм

Э. Я про советский период.

Пораньше 1944-го года думаю, когда национальные республики стали резать.

Не понял. Из различных татар национальную республику нарезали только татарам Поволжья же. Причём тут?..

[Türk]

Вряд ли они когда либо считали себя единым этносом, так что вопрос поставлен не правильно.

[Red Khan]

Э. Я про советский период.

1910-е как бы напрямую влияли на 1920-е.

Не понял. Из различных татар национальную республику нарезали только татарам Поволжья же. Причём тут?..

В 1937 году Малая Советская Энциклопедия писала в статье "Крымская АССР": "Крым превращен в передовую индустриально-аграрную национальную республику." (МСЭ, 1937, том 5).
Национальный характер автономных республик также, отмечался и в других изданиях, к примеру в Большой Советской Энциклопедии:
"Автономная советская социалистическая республика, самоуправляющаяся национально-территориальная единица. Республиканская автономия есть форма политического самоуправления для тех наций Советского Союза, которые, в отличие от наций, организованных в автономные области, находятся на более высокой ступени, по своей численности и культурному уровню, но которые, тем не менее, еще не настолько значительны, чтобы образовать Союзную республику как часть СССР. Сообразно с этим строятся юридические формы А. р." Статья "Автономная советская социалистическая республика" (БСЭ, 1926 год)

(wiki/ru) Крымская_Автономная_Советская_Социалистическая_Республика

Ну это если не вспоминать что само слово "татары" до революции применялось очень широко.

[RockyRaccoon]

В 1937 году Малая Советская Энциклопедия писала в статье "Крымская АССР": "Крым превращен в передовую индустриально-аграрную национальную республику." (

А теперь опа!:
http://krymology.info/index.php/Крымская_Автономная_Советская_Социалистическая_Республика
"Крымская Автономная Советская Социалистическая Республика — многонациональная автономия в составе РСФСР, занимавшая территорию Крымского полуострова. Существовала с 1921 по 1945 год. Официальные языки — русский и татарский, в местах компактного проживания других народов также немецкий и еврейский".
Какая ж она национальная7

[RockyRaccoon]

Вряд ли они когда либо считали себя единым этносом, так что вопрос поставлен не правильно.

(А кто йто тут посмел утверждать, что они считали себя единым этносом? А? А ну быстро отвечать Тюрку!)

[Nevik Xukxo]

Вряд ли они когда либо считали себя единым этносом, так что вопрос поставлен не правильно.

Сколько татарских этносов можно насчитать?

[Ильич]

Так тут и крымско-татарского почему-то нет  странная классификация, конечно.

А с чего бы ему там быть? Он вообще в другой (под)группе тюркских. Башкирский к татарскому куда ближе.

[Nevik Xukxo]

Башкирский к татарскому куда ближе.

Попадается точка зрения о конвергенции, что башкирский вроде чуть не огузский был когда-то.

[Ильич]

Эврика! Татарский язык следует называть великотатарским в противовес к крымскотатарскому. 

Скорей наоборот, Казань Крыму подчинялась.