Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Персональный хадж

Автор zwh, июля 22, 2015, 21:37

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Iskandar

Цитата: mnashe от июля 23, 2015, 10:13
ЦитироватьБогословская литература указывает, что слово умра имеет два значения. Аз-Зухайли, аль-Джазари и аш-Шаукани пишут, что слово «умра» означает «посещение», «визит». Вместе с тем Абуль-Хасан аль-Маварди приводит в своем Тафсире иное значение данного слова — «стремление», «намерение».
Ага, никакой связи, как и предполагалось. Видимо, не когнаты. Просто забавное совпадение.
Да это разве этимология? Это тафсир.

mail

Цитата: Red Khan от июля 23, 2015, 10:01
Цитата: mail от июля 23, 2015, 09:47
В какой-то книге Назарбаева (в универе заставляли читать) он пишет о том, как он в начале 90-х посетил С.Аравию, там ему разрешили войти в Каабу и помолиться.
Ну может он так выразился. Спросил типа "можно", а ему ответили "Конечно".
Оказывается не всякий желающий может попасть внутрь Каабы:

"До недавнего времени дважды в неделю каждый имел возможность войти и совершить молитву внутри Каабы. Но быстрое увеличение числа паломников и другие факторы сделали такую практику невозможной. Сейчас Кааба открывается только дважды в год и только для особых гостей"
https://www.whyislam.ru/main/10-faktov-o-kaabe.htm

Red Khan

Цитата: mail от июля 23, 2015, 10:33
Оказывается не всякий желающий может попасть внутрь Каабы:
Да, не так понял. Внутрь самой Каабы, но не в Мечеть аль-Харам. Рамзан же спрашивал "разрешение посетить Мекку и приложиться к Каабе".

SIVERION

A поклонение камню разве не признак язычества в исламе?
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

alant

Цитата: SIVERION от июля 23, 2015, 11:07
A поклонение камню разве не признак язычества в исламе?
Ребята из ИГИЛ тоже так думают  ;)
Я уж про себя молчу

Centum Satәm

 
Цитата: alant от июля 23, 2015, 11:57
Цитата: SIVERION от июля 23, 2015, 11:07
A поклонение камню разве не признак язычества в исламе?
Ребята из ИГИЛ тоже так думают  ;)
Будут Каабу взрывать? :smoke:
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

alant

Цитата: Centum Satәm от июля 23, 2015, 12:01
Цитата: alant от июля 23, 2015, 11:57
Цитата: SIVERION от июля 23, 2015, 11:07
A поклонение камню разве не признак язычества в исламе?
Ребята из ИГИЛ тоже так думают  ;)
Будут Каабу взрывать? :smoke:
Обязательно, конечно если не зассут.
Я уж про себя молчу

Red Khan

Цитата: SIVERION от июля 23, 2015, 11:07
A поклонение камню разве не признак язычества в исламе?
Из ссылки выше:
Цитировать1. Мусульмане не поклоняются ни Каабе, ни Черному Камню.

Часто можно услышать такой вопрос: почему мусульмане поклоняются Каабе? Другие спрашивают: правда ли, что мусульмане поклоняются Чёрному камню? Ответ на эти вопросы одинаков: никто из мусульман не поклоняется ни Каабе, ни Чёрному камню.

На самом деле, Чёрный камень лишь служит указанием, откуда должен начинаться обход вокруг Священного Дома, не более.

Также и Кааба указывает мусульманам, в какую сторону нужно повернуться для совершения намаза.

Когда Умар, один из ближайших сподвижников Пророка Мухаммада (мир ему и благословение Аллаха), обходя вокруг Каабы, поцеловал Чёрный камень, то сказал: «Я знаю, что ты – лишь камень, не приносишь ни вреда, ни пользы. И если бы я не видел, как посланник Аллаха целовал тебя, то никогда бы этого не сделал» (приводит аль-Бухари).

Таким образом, Умар поцеловал Чёрный камень только потому, что увидел, как Пророк Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха) включил это действие в обряды хаджа. Следуя примеру Пророка, Умар совершал паломничество так, как делал его сам Пророк (мир ему и благословение Аллаха).

Red Khan

Цитата: alant от июля 23, 2015, 12:12
Цитата: Centum Satәm от июля 23, 2015, 12:01
Цитата: alant от июля 23, 2015, 11:57
Цитата: SIVERION от июля 23, 2015, 11:07
A поклонение камню разве не признак язычества в исламе?
Ребята из ИГИЛ тоже так думают  ;)
Будут Каабу взрывать? :smoke:
Обязательно, конечно если не зассут.
Уже было:
Цитировать3. Черный камень однажды был расколот.

Когда-нибудь задумывались, как Черный камень оказался в серебряной оправе? Оказывается, камень пострадал в средние века от рук секты курмутидов (карматов). Они объявили хадж актом суеверия. Для большей убедительности они убили десятки тысяч паломников и выбросили их тела в родник Зам-Зам.

Но даже такого чудовищного поступка им оказалось мало. Эти безумцы похитили Черный камень. Никто не мог заставить их вернуть камень на место, пока они сами не сделали это через 22 года. Его привезли разбитым. Серебряная оправа удерживает Камень в целости и не даёт ему распасться на части (см. фото). Историки говорят, что найдены не все фрагменты Камня.
Правда здесь не сказано, что сами они это сделали после получения огромного выкупа.

Iskandar

Такие отговорки можно придумать (и придумывают) по поводу любого локализованного культа.
«Неидолопоклонники» обычно считают, что плохие «идолопоклонники» уж точно поклоняются «самому» предмету, а вот у них всё чин-чинарём. Ну целуем, да. Так это ж мы не по любви!

Лом d10

Цитата: alant от июля 23, 2015, 12:12
Цитата: Centum Satәm от июля 23, 2015, 12:01
Цитата: alant от июля 23, 2015, 11:57
Цитата: SIVERION от июля 23, 2015, 11:07
A поклонение камню разве не признак язычества в исламе?
Ребята из ИГИЛ тоже так думают  ;)
Будут Каабу взрывать? :smoke:
Обязательно, конечно если не зассут.
спонсоры ИГ ваххабиты из Катара и Саудовской Аравии, это они в Сирии всё взорвут, а в СА ничегошеньки.

Centum Satәm

А ХХС взорвут или в мечеть переделают, как Айа Софию? :umnik:
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

piton

Либо Дворец Советов, либо бассейн, на выбор.
W

alant

Цитата: Red Khan от июля 23, 2015, 12:18
Цитата: SIVERION от июля 23, 2015, 11:07
A поклонение камню разве не признак язычества в исламе?
Из ссылки выше:
ЦитироватьНа самом деле, Чёрный камень лишь служит указанием, откуда должен начинаться обход вокруг Священного Дома, не более.

Также и Кааба указывает мусульманам, в какую сторону нужно повернуться для совершения намаза.
Как сказать, что все люди, интересующиеся своими географическими координатами, поклоняются Северному Полюсу. :)
Я уж про себя молчу

Лом d10

Цитата: piton от июля 23, 2015, 13:19
Либо Дворец Советов, либо бассейн, на выбор.
бассейн, если спрашивать будут)

alant

Цитата: Лом d10 от июля 23, 2015, 12:31
спонсоры ИГ ваххабиты из Катара и Саудовской Аравии, это они в Сирии всё взорвут, а в СА ничегошеньки.
Спонсоры не бесы боги, полностью управлять людьми не в силах.
Я уж про себя молчу

Лом d10

Цитата: alant от июля 23, 2015, 13:26
Цитата: Лом d10 от июля 23, 2015, 12:31
спонсоры ИГ ваххабиты из Катара и Саудовской Аравии, это они в Сирии всё взорвут, а в СА ничегошеньки.
Спонсоры не бесы боги, полностью управлять людьми не в силах.
кушать хочется, придётся подчинятся

alant

Цитата: Лом d10 от июля 23, 2015, 13:28
Цитата: alant от июля 23, 2015, 13:26
Цитата: Лом d10 от июля 23, 2015, 12:31
спонсоры ИГ ваххабиты из Катара и Саудовской Аравии, это они в Сирии всё взорвут, а в СА ничегошеньки.
Спонсоры не бесы боги, полностью управлять людьми не в силах.
кушать хочется, придётся подчинятся
Можно найти других спонсоров или самим научиться кормиться.
Я уж про себя молчу

Red Khan

Цитата: alant от июля 23, 2015, 13:59
Цитата: Лом d10 от июля 23, 2015, 13:28
Цитата: alant от июля 23, 2015, 13:26
Цитата: Лом d10 от июля 23, 2015, 12:31
спонсоры ИГ ваххабиты из Катара и Саудовской Аравии, это они в Сирии всё взорвут, а в СА ничегошеньки.
Спонсоры не бесы боги, полностью управлять людьми не в силах.
кушать хочется, придётся подчинятся
Можно найти других спонсоров или самим научиться кормиться.
ИГ, насколько я читал, кормится с нефти.

Да и случаи, когда прикармливаемые обрывали связи и/или кидали своих спонсоров в истории известны, те же большевики и немцы.

Лом d10

Цитата: alant от июля 23, 2015, 13:59
Цитата: Лом d10 от июля 23, 2015, 13:28
Цитата: alant от июля 23, 2015, 13:26
Цитата: Лом d10 от июля 23, 2015, 12:31
спонсоры ИГ ваххабиты из Катара и Саудовской Аравии, это они в Сирии всё взорвут, а в СА ничегошеньки.
Спонсоры не бесы боги, полностью управлять людьми не в силах.
кушать хочется, придётся подчинятся
Можно найти других спонсоров или самим научиться кормиться.
это самые богатые и с правильной идеологической составляющей, самим маргиналам кормиться трудно, только СССР мог выжить строя то, что всем не нравилось, а всякие С.Кореи и прочие появились только потому, что их уже было кому поддерживать.

TawLan

Цитата: Centum Satәm от июля 23, 2015, 12:01
Цитата: alant от июля 23, 2015, 11:57
Цитата: SIVERION от июля 23, 2015, 11:07
A поклонение камню разве не признак язычества в исламе?
Ребята из ИГИЛ тоже так думают  ;)
Будут Каабу взрывать? :smoke:
У нас взрывали. Правда не сам камень, а памятники рядом с ним. Еще лет 100 назад, уже будучи мусульманами, наши предки на него молились, отламывали кусочки как оберег, приносили туда еду и оставляли, все важные собрания проводились рядом, типа при свидетельстве.


Да и сейчас, мало кто проезжая не останавливается и не дотрагивается до него, кроме конечно местных, живущих рядом.

mnashe

Цитата: Iskandar от июля 23, 2015, 10:29
Да это разве этимология? Это тафсир.
Это понятно; но выше и общее значение слова привели.
Там тоже явно нет связи.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!


dahbed

Цитата: SIVERION от июля 23, 2015, 11:07
A поклонение камню разве не признак язычества в исламе?
Бидъат. Убрали бы это объязательство, очень дорогая конитель. Небесной Ка'бы достаточно.
Турции пиздес

Iskandar

Халладж в своё время построил миникаабу у себя во дворе в Багдаде. И стал делать вокруг ней тавваф :)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр