Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*бухар-берк

Автор Мерген, июля 21, 2015, 20:59

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Мерген

вырезано из Карачаево-Балкарский язык

На видео - не карачаевские национальные головные уборы "бёрк", а так называемые "бухар бёрк".
Национальный головной убор "бёрк" (каз. бөрік) имеет округлую форму и оторочен мехом. При этом макушка (округлой формы) всегда видна.
Слово "бухар"- арабского происхождения. В казахском, "бухарА" означает: "массы". С карачаевского, слово "бухар" никак не переводится. Еще сто лет назад, карачаевцы и балкарцы не носили "бухар бёрк".
"Бухар бёрк" - это, практически, вайнахский головной убор, который они называют "кит".

Сергий

самое интересное, что у жителей Поднепровья, трудовых казаков-христиан вольной Украины и святой Руси до 20 века упоминается такой головной убор  как шапка-бирка (укр. шапка-бирка). после ваших слов снова вспомнил о связях Поднепровья с Великой Степью и древним Войском-Ордой.

вот еще интересно, головные уборы трудовых казаков-христиан Киевщины в 19 веке:

TawLan

Цитата: Мерген от июля 21, 2015, 20:59
На видео - не карачаевские национальные головные уборы "бёрк", а так называемые "бухар бёрк".
Национальный головной убор "бёрк" (каз. бөрік) имеет округлую форму и оторочен мехом. При этом макушка (округлой формы) всегда видна.
Слово "бухар"- арабского происхождения. В казахском, "бухарА" означает: "массы". С карачаевского, слово "бухар" никак не переводится. Еще сто лет назад, карачаевцы и балкарцы не носили "бухар бёрк".
"Бухар бёрк" - это, практически, вайнахский головной убор, который они называют "кит".
И опять разоблачил :D
Тебе кто-то где-то нагнал что эту шапку придумали карачаевцы? Или что этой шапке у нас тысячи лет?
Академик карачаево-балкаровед, "бухар" с карачаевского переводится как "каракуль".
Бухар къой - каракулевая овца
Бухар тери - каракулевая шкура
Бухар бёрк - каракулевая шапка
Бухар тон - каракулевая дубленка

Эта шапка такая же чеченская как и карачаевская, умник. У них и тюбетейки нынче в моде и носятся в разе больше чем у нас, может они тоже вайнахские?

TawLan

Участники Дикой дивизии(лет сто назад):

Сергий

Цитата: TawLan от июля 21, 2015, 22:00
Участники Дикой дивизии(лет сто назад):

Класс. Как раз недавно Идриса Базоркина "Из тьмы веков" впервые прочитал, а полчаса назад песню им посвященную слушал. Их кажется еще всадниками называли.


Мерген

Тюбетейка, по нашему "тақИя" (И произносится, как ЫЙ). По-чеченски, "бетик".
бөрік - бёрк
тақия - ?

Мерген

TawLan, научи как фото выставлять - я парочку выставлю.

TawLan

Цитата: Мерген от июля 21, 2015, 22:28
TawLan, научи как фото выставлять - я парочку выставлю.
не научу :P
Если ты мне хочешь показать те самые шапки, которые округлены, или заужены к верху, не утруждайся, я знаю и не спорю. Во все времена у всех были разные шапки. Каракуль на Кавказ пришла как мода и никакая она не вайнахская.
Отличная от всех других кавказцев у нас была войлочная шляпа. Ровно на 1 мин. 5 сек.:


Такие же безкозырки еще и у сванов, а вот с полями походу только у нас.

Dada

Цитата: TawLan от июля 21, 2015, 22:35
Такие же безкозырки еще и у сванов, а вот с полями походу только у нас.
У нас почти такая, поля чуть короче и загнуты сильнее вверх, всегда считал ее кабардинской. У нас она называется пастушьей.

Мерген

Академик карачаево-балкаровед, "бухар" с карачаевского переводится как "каракуль".

Больше чем странно...
Зачем арабское слово, когда  КАРАкуль - КЪАРАкёл (кар.-бал.), ҚОРАкўл (узб.), КАРАкул (татар.)
ҚАРАкөл (каз.)

Мерген

Шляпы должны называться "қалпақ". Войлочные шляпы - "киіз қалпақ".

ivanovgoga

Цитата: TawLan от июля 21, 2015, 22:35
Такие же безкозырки еще и у сванов, а вот с полями походу только у нас.
:negozhe:  Это все равно, что заявить, что и башлык только у вас. У нас это называется "гергела", а башлык-"кабалахи" ;)

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Сергий

Цитата: http://sum.in.ua/s/byrka
БИРКА 1, и, жін., діал.
1. Однорічна вівця; ярка.  * У порівняннях. Мокра, як бирка, Параска з верещанням кинула кашкета Данилові в обличчя (Іван Ле, Ю. Кудря, 1956, 168).
2. лайл. Про нікчемну, погану жінку. Вона буде мовчати, а він бігатиме по чужих, а він буде любитися з тою биркою, з тою слинявою Настею (Михайло Коцюбинський, І, 1955, 29).
3. Овеча шкура; смушок;
//  Смушева шапка. А ще на козаку, бідному летязі, шапка-бирка, Зверху дірка (Українські народні думи.., 1955, 73); Будь-який козак волів радніше вийти поміж люди без штанів, ніж без бодай драної бирки на голові чи в руках... (Олександр Ільченко, Козацьк. роду... 1958, 23); І припилила зір важка пилюка, На бирки випала, на кунтуші (Андрій Малишко, Звенигора, 1959, 85).

Red Khan

Цитата: Мерген от июля 21, 2015, 22:49
КАРАкул (татар.)
Каракүл.

Цитата: Мерген от июля 21, 2015, 22:49
Больше чем странно...
Зачем арабское слово, когда  КАРАкуль - КЪАРАкёл (кар.-бал.), ҚОРАкўл (узб.), КАРАкул (татар.)
ҚАРАкөл (каз.)
Цитироватькаракуль
м. каракуль "бараний мех". Происходит от мест. н. Karaköl в Бухаре; ср. нем. Аstrасhаn "каракуль, смушек" — от названия города Астрахани (см.); ср. Шёльд, ZfslPh 5, 391. В фонетическом отношении ср. узбек. По мнению Корша (AfslPh 9, 510), источником явилось тюрк. karakül "порода овец с черной вьющейся шерстью".
ЦитироватьAccording to the Encyclopædia Iranica the name Bukhara is possibly derived from the Soghdian βuxārak ("Place of Good Fortune")[4] which in turn is derived from Sanskrit vihara which means Buddhist monasteries. Bukhara emerged as an urban centre of Buddhism in the ancient times along the Silk Route in Central Asia.
Так что не похоже что бухар арабское.

Nevik Xukxo

И шо там в горах популярнее всего? Папаха?

Сергий

Цитата: Red Khan от июля 21, 2015, 23:14
Так что не похоже что бухар арабское.
Бухара - много, в смысле море (однокоренное бахр)?

Red Khan

Цитата: Сергий от июля 21, 2015, 23:17
Цитата: Red Khan от июля 21, 2015, 23:14
Так что не похоже что бухар арабское.
Бухара - много, в смысле море (однокоренное бахр)?
Я же процитировал, правда на английском. Согласно Encyclopædia Iranica из согдийского βuxārak (место хорошей удачи), восходит к санскритскому vihara, означающему буддийский монастырь, потому что в древние времена Бухара была центром буддизма.
Это, скорее всего, как и со всему древними названиями, одна из версий, но в любом случае название было до арабов.

Сергий

Цитата: Red Khan от июля 21, 2015, 23:21
Это, скорее всего, как и со всему древними названиями, одна из версий, но в любом случае название было до арабов.
Да я понял. Но я о другом - что у арабов может существовать свое слово бухара, возможно никак не связанное с названием старожитнего города. С их трисогласной корневой системой вообще можно много слов наобразовывать и чуть ли не каждое трехсложное слово истрактовать на их языке.

Karakurt

Какое отношение город имеет к слову "массы, народ"?

Red Khan

Цитата: Karakurt от июля 21, 2015, 23:29
Какое отношение город имеет к слову "массы, народ"?
В городе масса народу?

Karakurt


Red Khan

Цитата: Karakurt от июля 21, 2015, 23:32
Только в Бухаре?
Теоретически могло закрепиться за Бухарой, как за большим городом где именно масса народа. Буддийские монастыри ведь тоже много где были.

P.S. Я не утверждаю что у Бухары именно такая этимология.

Мерген

Бухара - (каз.) Буқара
буқара - массы
буқара халық - массы
буқаралық - массовый
буқаралық ақпарат құралдары - средства массовой информации

Не ручаюсь за достоверность. Нашел: "буқара" с арабского переводится "простолюдин".

Мерген

Цитата: Умар от июля 21, 2015, 23:48
Цитата: Мерген от июля 21, 2015, 22:49
Если еще и "тақия" совпадет, то, без сомнения - ЭТНОЛЕКТ!
Угу , позвольте осведомиться -арабский тоже ваш этнолект ?
Так есть слово"тақия" у КБ - или нет?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр