Южносибирская раса (тураниды)

[true]

Только Иран и Китай продолжают свои политические традиции

Какие традиции? Ассимиляция? Это да, продолжают.

[_Swetlana]

Зато в других государствах успешно сохраняют традиции войн между последователями различных течений в исламе.
По большому счёту, с 12 века ничего не изменилось ни на Западе, ни на Востоке, только появившиеся средства массового уничтожения внесли определённые коррективы.

[арьязадэ]

Только Иран и Китай продолжают свои политические традиции

Какие традиции? Ассимиляция? Это да, продолжают.

Традиции эффективного управления обществами. В Европе как раз произошла насильная языковая и культурная унификация и образование "этнических" государств. Разнообразие Англии, Франции и Германии в основном были утрачены. Да и США тоже. Европейцы провели геноцид сначала у себя и потом по всему миру, особенно в США и Австралии. В отличие от них средне-востоковцы сохранили у себя реликты древнейших религиозных и языковых групп. Экспансия Ислама сопровождалось не резней, а культурным изменением обществ. Вспомним Африку и Юго-Востоную Азию.

[Awwal12]

А какие народы в основном туранидные?

Да все наши среднеазиаты.

Конечно же нет.
Наиболее типичная туранидная (южносибирская) популяция - это казахи. Также туда относятся киргизы (однако с уклонением в сторону монголоидного комплекса) и часть узбеков (преимущественно из северных регионов страны). Некоторая примесь имеется также у туркмен и таджиков, но в целом все остальные принадлежат к различным вариантам средиземноморской и балкано-кавказской рас.

[Мечтатель]

Разнообразие Англии, Франции и Германии в основном были утрачены.

А какое разнообразие сохранилось в исламизированной и арабизированной Северной Африке, например?

[Nevik Xukxo]

А каракалпаки не чистые тураниды?

[Лом d10]

А какие народы в основном туранидные?

Да все наши среднеазиаты.

Конечно же нет.
Наиболее типичная туранидная (южносибирская) популяция - это казахи. Также туда относятся киргизы (однако с уклонением в сторону монголоидного комплекса) и часть узбеков (преимущественно из северных регионов страны). Некоторая примесь имеется также у туркмен и таджиков, но в целом все остальные принадлежат к различным вариантам средиземноморской и балкано-кавказской рас.

обобщаете, вы как это установили-то, Хецкфи вон какой-то индекс широколицести привёл смешной, хотя R1a таки широколицы, если что, какие признаки вы выбираете?

[true]

Традиции эффективного управления обществами

Кому такие традиции нужны-то, если теряется самобытность народов, входящих в эту страну. Это я не только об Иране.

[Лом d10]

Традиции эффективного управления обществами

Кому такие традиции нужны-то, если теряется самобытность народов, входящих в эту страну. Это я не только об Иране.

всем!

[bvs]

Была бы у них была североевропеоидная основа, то они выглядели бы как североевропеоиды, нес па? Основа там монголоидная.

Основа - по сравнению с памиро-ферганцами, т.е. субстрат.

Что по сравнению с памиро-ферганцами? Если уж на то пошло, то у памиро-ферганцев как бы тоже.

По сравнению с памиро-ферганцами - другой субстрат, преимущественно североевропеоидный. Ширина лица сама по себе не говорит о влиянии северных европеоидов, это могло быть и местное развитие.

[Awwal12]

обобщаете, вы как это установили-то

Я это никак не установил. Это данные, приводимые Рогинским.

Хецкфи вон какой-то индекс широколицести привёл смешной, хотя R1a таки широколицы, если что, какие признаки вы выбираете?

При чем тут вообще широколицесть? Памиро-ферганский тип сам по себе широколиц, только при чем тут монголоидность? Южносибирский тип - переходный к монголоидной расе, и выделяется по соответствующим признакам (зиго-максиллярный и назо-малярный угол, высота глазниц, высота переносья, выступание костей носа, высота лицевой части черепа и др.).
А гаплогруппы с фенотипом коррелировать не обязаны совершенно.

[Nevik Xukxo]

А эти типы типологичны или популяционны?

[Awwal12]

А эти типы типологичны или популяционны?

Советская школа в целом отрицает типологический подход.

[Лом d10]

При чем тут вообще широколицесть? Памиро-ферганский тип сам по себе широколиц, только при чем тут монголоидность? Южносибирский тип - переходный к монголоидной расе, и выделяется по соответствующим признакам (зиго-максиллярный и назо-малярный угол, высота глазниц, высота переносья, выступание костей носа, высота лицевой части черепа и др.).
А гаплогруппы с фенотипом коррелировать не обязаны совершенно.

вот именно что нипричём, а вот развёрнутые ответы одобряэ.))

[Nevik Xukxo]

Ваханцы и ягнобцы - одна популяция?
На Памире и около, наверное, с десятка два популяций минимум.
Почему их в один тип надо заталкивать?

[bvs]

На Памире и около, наверное, с десятка два популяций минимум.
Почему их в один тип надо заталкивать?

Если на основе статистического анализа по разным признакам они схожи, то почему нет? Балкано-кавказскую расу же выделяют, хотя там никаких популяционных связей нет. Генетическая связь здесь в принципе не обязательна.

[Лом d10]

Ваханцы и ягнобцы - одна популяция?
На Памире и около, наверное, с десятка два популяций минимум.
Почему их в один тип надо заталкивать?

дык, близкородственны как не крути, общие черты присутствуют, а так можно всех накрошить, что в Питере разные популяции обитают.

[Nevik Xukxo]

а так можно всех накрошить, что в Питере разные популяции обитают.

Как минимум две точно.
Я ни с кем не скрещиваюсь, значит, я сам себе популяция.
Есть Невский Чукчо и остальные питерцы.

[Лом d10]

а так можно всех накрошить, что в Питере разные популяции обитают.

Как минимум две точно.
Я ни с кем не скрещиваюсь, значит, я сам себе популяция.
Есть Невский Чукчо и остальные питерцы.

чума на оба ваших дома (ц))
скреститесь ещё, какие ваши годы))

[Nevik Xukxo]

Границы популяции вроде - это в первую очередь частота скрещиваемости в ареале.
А у кого какие зубы или нос - это к популяции какое отношение, вот?

[Mercurio]

Я заметил, что более-менее европеоидные казахи больше похожи на татар, а аналогичные киргизы - на кашгарских уйгуров или узбеков. Возможно, я ошибаюсь. Может, и среди казахов таких больше. Дело а том, что казахов я вижу редко. Приезжих видел в институте, а местных сразу не выявить, так как живу я в Бишкеке. "Узбековидные" киргизы чаще встречаются, конечно, на юге страны. А также в Нарынско, Чуйской и Таласской областях на севере. Вот в Иссык-кульской области напротив больше рыжих, зеленоглазых с выраженным эпикантусом.

[Лом d10]

обалдеть, а татары, судя по генетическим субкладам, как нация несуществуют, только язык и культура. что делать?

[_Swetlana]

обалдеть, а татары, судя по генетическим субкладам, как нация несуществуют, только язык и культура. что делать?

У меня студенты разные, фамилия тюркская, а кто он: башкир, казах, татарин или ещё кто я плохо различаю. Но вот блондинистого голубоглазого "казанского" татарина со своебразными чертами лица не спутаешь ни с кем.

[Ильич]

Сибирские татары тоже ведь разные вроде.

Точно разные. Их же аж девять с половиной тысяч на всю Россию. Правда, почти все в Тюменской области. Но просто татар в Тюменской области больше 240 тысяч.
Это все по данным переписи 2002 года. Думаю, что скоро отдельных сибирских татар не будет вовсе. Как почти не осталось отдельных астраханских.

[heckfy]

Я заметил, что более-менее европеоидные казахи больше похожи на татар, а аналогичные киргизы - на кашгарских уйгуров или узбеков. Возможно, я ошибаюсь. Может, и среди казахов таких больше. Дело а том, что казахов я вижу редко. Приезжих видел в институте, а местных сразу не выявить, так как живу я в Бишкеке. "Узбековидные" киргизы чаще встречаются, конечно, на юге страны. А также в Нарынско, Чуйской и Таласской областях на севере. Вот в Иссык-кульской области напротив больше рыжих, зеленоглазых с выраженным эпикантусом.

Я зеленоглазый, без эпикантуса. Можно сказать, я промежуточный типаж между памиро-ферганской расой и южно-сибирской. Но так говорить низзя)