Диалекты Русей Больших, Малых и Всяких

[DarkMax2]

[DarkMax2]

[Wolliger Mensch]

Называется — белорусские прожектёры плохо изучали карты украинских прожектёров...

[DarkMax2]

Нет, всё правильно. Стародубщина этнически таки белорусская. То историко-политически она украинская.

[alant]

На Подляшье только северное претендуют?

[Wolliger Mensch]

Нет, всё правильно. Стародубщина этнически таки белорусская. То историко-политически она украинская.

Вы тоже плохо изучали?

[DarkMax2]

Нет, всё правильно. Стародубщина этнически таки белорусская. То историко-политически она украинская.

Вы тоже плохо изучали?

Хочете, аби Берестейщину відмалювали нам, чи що?

[Wolliger Mensch]

Хочете, аби Берестейщину відмалювали нам, чи що?

Полесье разделено между Украиной и Белоруссией вполне себе произвольно. Рисуя «этнические территории», нужно либо полностью Полесье присоединять, либо полностью не присоединять, но только не по административной границе, как показано на этой карте. Последнее — довольно примитивная попытка «не обижать» украинских националистов со стороны автора. А я выше лишь посмеялся, что с украинской стороны такой «политкорректностью» не страдают.

[Artiemij]

Интересно, а сами смоленчане вообще в курсе, что они белорусы?

[Hellerick]

А должны?

[Wolliger Mensch]

Интересно, а сами смоленчане вообще в курсе, что они белорусы?

Авторы, рисующие белорусов до Вязьмы, при реакции «Лолшто?», ссылаются на такие же произвольно нарисованные границы между среднерусскими и белорусскими говорами, которые можно встретить на картах некоторых филологов. Однако, на лингвистическое же карты изоглосс эти авторы никогда не сошлются, они, поди, и не знают, что такие есть.

[DarkMax2]

некоторых филологов

МДК это "некоторые филологи"?

[Wolliger Mensch]

МДК это "некоторые филологи"?

Что, даже и не филологи?

[DarkMax2]

МДК это "некоторые филологи"?

Что, даже и не филологи?

Московская диалектологическая комиссия при Отделении русского языка и словесности Петербургской Академии наук для меня достаточно авторитетный источник.

[Wolliger Mensch]

Московская диалектологическая комиссия при Отделении русского языка и словесности Петербургской Академии наук для меня достаточно авторитетный источник.

На диалектологической карте могут быть показаны только изоглоссы — линиями или, лучше, точками (по местам исследования). Границы между говорами не указываются — это условности, которые в лучше случае имеют по собой какие-то исторические или политические основания, т. е. к лингвистике не имеют отношения.

[DarkMax2]

Однако главный недостаток карты для современности — методологический. Рассматриваемый труд составлен на основе предположения племенного расчленения языка, а также смешения и переходности говоров, вследствие влияния столкнувшихся на определенной территории племенных групп.

Отсюда и материалом для карты служили главным образом фонетические особенности, «синтаксис же и словарь почти не затронуты». И это не только вследствие неразработанности соответствующих отделов русского языкознания, но и принципиально: фонетические особенности взяты «как наиболее отличительные».

Для национального дележа целиком подходит их труд.

[Artiemij]

Для национального дележа целиком подходит их труд.

Скажите это жителям соответствующих регионов.

[alant]

Полесье разделено между Украиной и Белоруссией вполне себе произвольно. Рисуя «этнические территории», нужно либо полностью Полесье присоединять, либо полностью не присоединять, но только не по административной границе, как показано на этой карте.

Диалекты мозырьского и пинского Полесья одинаково близки как к украинскому, так и к белорусскому языкам?

[Wolliger Mensch]

Диалекты мозырьского и пинского Полесья одинаково близки как к украинскому, так и к белорусскому языкам?

Что значит «одинаково близки»? Я не считал, сколько там изоглосс совпадает с литературным украинским, а сколько — с литературным белорусским.

[alant]

Диалекты мозырьского и пинского Полесья одинаково близки как к украинскому, так и к белорусскому языкам?

Что значит «одинаково близки»? Я не считал, сколько там изоглосс совпадает с литературным украинским, а сколько — с литературным белорусским.

Интересует субъективное мнение специалиста по славянским.

[Лом d10]

Диалекты мозырьского и пинского Полесья одинаково близки как к украинскому, так и к белорусскому языкам?

Что значит «одинаково близки»? Я не считал, сколько там изоглосс совпадает с литературным украинским, а сколько — с литературным белорусским.

Интересует субъективное мнение специалиста по славянским.

вы ж живёте среди субъективного мнения, им и успокойтесь.

Без специалиста не могу успокоиться.

на шо он вам сдался, он заангажирован не меньше вашего, а потом считать переходные диалекты это ж только срачем может кончиться, из недиструктивного, а то и...

[alant]

считать переходные диалекты это ж только срачем может кончиться, из недиструктивного, а то и...

Я не буду, честное слово.

[Ильич]

Интересно, а сами смоленчане вообще в курсе, что они белорусы?

На западе Смоленской области понимали, что их говор ближе к белорусскому. На востоке нечего понимать - говор вполне московский.
Это всё наблюдения сорокалетней давности.
Конечно, никакой точности, о которой пишет WM, в этих наблюдениях нет.

[Лом d10]

Интересно, а сами смоленчане вообще в курсе, что они белорусы?

На западе Смоленской области понимали, что их говор ближе к белорусскому. На востоке нечего понимать - говор вполне московский.
Это всё наблюдения сорокалетней давности.
Конечно, никакой точности, о которой пишет WM, в этих наблюдениях нет.

у псковичей тоже что-то от белорусского есть, хотя они из неполноокающих (бывших полноокающих), вот только такого кол-ва полонизмов как в лит.белорусском нигде нет, а это, я боюсь, главный по нынешним временам фактор.

[Wolliger Mensch]

он заангажирован не меньше вашего...

А?