итало-кельтское единство

[Bhudh]

Хотя вроде были ещё какие-то примеры на этот закон

Тьфу, чёрт, quinque забыл.

[jvarg]

Интересно, как получилось, что в ПИЕ нет единого слова для дуба.

Значит на прародине дубы не росли...

[Alone Coder]

Интересно, где это. В Индии разве.

[Nevik Xukxo]

Интересно, где это. В Индии разве.

В Гималаях дубы водятся.

[Bhudh]

А возле Каспия походу повырубили.

[SIVERION]

Во всех гипотезах где  могла быть ИЕ-прародина дуб рос.

[Alone Coder]

Может, они там водятся, потому что индоевропейцы их насажали?
Возле Каспия степь, там лес не растёт.

[jvarg]

Во всех гипотезах где  могла быть ИЕ-прародина дуб рос.

Значит, все гипотезы - неправильные.

[SIVERION]

А может Дуб попал просто в табуированную лексику и общеиндоевропейское название не сохранилось? Если посмотреть на языческие верования индоевропейских народов Дуб в них играет не малую роль, можно вспомнить друидов или отношение славян к дубу.

[Bhudh]

Возле Каспия степь, там лес не растёт.

Вопрос ещё, откуда там степь. У нас тоже сейчас типа лесостепь, только 500 лет назад корабельные дубравы росли.

[jvarg]

сейчас

Нужно думать, где (росли/не росли) дубы в момент зарождения ПИЕ, а не сейчас.

[Bhudh]

А я о чём? Это Кодер про сейчасный Каспий.

[jvarg]

про сейчасный

Тьфу на тебя, чурка кацапская...

[Alone Coder]

По археологии этой равнины не так много данных. Вообще это затапливаемая зона, вопрос - когда это было в последний раз.

[Alone Coder]

Табуируют обычно что-то неприличное. Натягивание библейского "не умоминай имя господа всуе" на всю планету антинаучно.
Общеиндоевропейского жёлудя тоже нет.

[SIVERION]

Медведь у славян по вашему что-то неприличное табуировав общеиндоевропейское слово и заменив на медоеда? а Дуб с большой вероятностью мог почитаться как священное дерево у индоевропейцев чем не повод на табу.

[RockyRaccoon]

Медведь у славян по вашему что-то неприличное табуировав общеиндоевропейское слово и заменив на медоеда?

+1. Здесь, пожалуй. охотничье табу, распространённое у многих народов. А для не-охотников - страх: "помяни медведя - он и появится".

[SIVERION]

Ну еще можно вспомнить что название яблони общеиндоевропейское, так что на голой степи прародина точно не располагалась, а где есть яблони там растут и другие деревья, там где не могут произростать другие деревья даже дикая яблоня тем более не сможет, так как она прихотливее многих других деревьев.

[Alone Coder]

Чтобы распространилась яблоня, достаточно, чтобы птичка склевала зёрнышко. С дубом это не так просто. Даже если просто собрать жёлуди и закопать, они не прорастают (пробовал). Может, прорастает один из 1000, причём в валежнике, причём чтобы его кабан при этом не сожрал. И уж точно далеко он не укатится.

А "медведь" - типичный остроумный мем, распространившийся именно из-за выразительности (как белоручка, голожопый, пиздобол, мироед, старпёр, мордоворот и т.п.)

[рекуай]

Ceolwulf

Alexandra A on October 13, 2013, 12:17

    И сколько этого Галльштата было в Британии?

Нисколько. Гальштаттской культуры как таковой, в виде комплекса, в Британии вообще не было. Есть лишь отдельные предметы, немного керамики, некоторая бижутерия и т.д. Так что обычно сторонники традиционной версии в виде аргумента предъявляют т.н. "гюндлингенские бронзовые мечи". Мало того что это в основном атлантическое оружие по происхождению, так ещё и типологически оно восходит к мечам типа "Ewart Park", которые также имеют атлантическое происхождение, но разумеется распространены не так широко как гюндлингенский тип.

    А сколько в Британии было Ла Тена?

С Латеном всё гораздо сложнее, в основном он представлен на востоке и юго-востоке Англии, но он очень своеобразный, отличный от традиционного, континентального.

По причине малочисленности кельтских пришельцев на островах какова вероятность мощного субстрата со времён бикеров?
На сколько % кельты индоевропейцы?
Есть пример армянсконо с мощным субстратным неиндоевропейским слоем.
Кроме того Старостин отметил подозрительно раннее отделение кентумных кельтов чуть ли не за тысячу лет до распада на кентум и сатем.



Какие процессы могли выбить кельтов из общего кентумного строя?
Могли ли кельты нахвататься у палеоевропейцев в эпоху полей погребальных урн?

[Alone Coder]

Дерево - это липа. Глоттохронологи считали дату расхождения между celtic и italic, без добавления всяких германцев?

[Bhudh]

Дерево - это липа.

А почему не дуб или вяз?

[yurifromspb]

Вообще, конечно, истинным высказыванием является не "дерево - это липа", а "липа - это дерево", а Сократ - человек, а (всякий) человек - смертен, следовательно, Сократ смертен.

Есть исходные данные Старостина в свободном доступе?

[Bhudh]

Смотря что считать исходными данными. Можно считать весь StarLing.

[рекуай]

Идея того, что слова в пространстве и времени меняются с постоянной скоростью в целом даёт хорошие результаты, но стоит только где ни будь оторваться от общего массива в инородное окружение или не смочь переварить полностью слишком многочисленный субстрат и сбой гарантирован.