Вопросы по японскому языку

[Ngati]

Я и с вашим утверждением, что "как правило нет плохих учебников", тоже не согласна. Плохих учебников море.

не будет большой ошибкой сказать, что учебники по-японскому бывают двух видов: плохие и очень плохие.

[Mitamura]

по моему опыту учебник нужен на начальных стадиях.

Автор ветки как раз "начинающий", а не "недоучка".

в дальнейшем надо переходить на оригинальные тексты, а в качестве использовать годный грамматический справочник. например, A Dictionary of Basic Japanese Grammar: http://www.twirpx.com/file/181710/

См. там же  строчкой выше "3) Есть много очень хороших японских учебных курсов, но для них нужно иметь желание читать учебники на английском языке и потратить деньги на их приобретение...
"
Кстати это действительно очень хороший справочник по грамматике.

[Ngati]

Читайте выше "В любом случае, как правило нет плохих учебников, есть нехватка времени, недостаток старания или же потеря интереса к изучению из-за несоответствующим образом спланированной программы обучения..."

Я же вам говорю, интерес к изучению японского у меня заморожен вовсе не из-за "несоответствующим образом спланированной программы обучения", а из-за того, что он затмился другими языками, к которым я, несмотря на столь же несовершенное планирование, и даже отсутствие всякого планирования, интерес не потеряла. Если бы я в то время съездила в Японию или мне попались интересные собеседники-японцы, то так и продолжила бы его изучать с несовершенным планированием, и, думаю, недоучкой бы сейчас не была.

мой опыт, кстати, подтверждает то, о чем говорит ginkgo. можно выучить язык на весьма годном уровне занимаясь им "набегами"/"урывками"/"запоями", не имея "совершенной программы".
скажу даже больше - всякая "совершенно распланированная программа" ни к чем хорошему не приведет. конечно, надо иметь перед собой примерную цель и понимать для чего, вообще, вы учите язык. но в изучении языка, любого языка, как это не покажется странным важен некий момент развязности, незапланированности, некий люфт.

[Ngati]

Кстати это действительно очень хороший справочник по грамматике.

да, весьма неплохой.

[Mitamura]

мой опыт, кстати, подтверждает то, о чем говорит ginkgo. можно выучить язык на весьма годном уровне занимаясь им "набегами"/"урывками"/"запоями", не имея "совершенной программы".

Пардон, Вы "урывками" проходили университетскую программу японского языка?
Или уже потом "набегами" просматривали новые учебники и пр.?
Смотрим контекст : "Тут мы говорим о тех, кто хочет освоить язык самостоятельно..."

[Ngati]

мой опыт, кстати, подтверждает то, о чем говорит ginkgo. можно выучить язык на весьма годном уровне занимаясь им "набегами"/"урывками"/"запоями", не имея "совершенной программы".

Пардон, Вы "урывками" проходили университетскую программу японского языка?

именно так.

Или уже потом "набегами" просматривали новые учебники и пр.?

именно так.

Смотрим контекст : "Тут мы говорим о тех, кто хочет освоить язык самостоятельно..."

так и я о том же. имхо, мой опыт может быть ценен для людей, которые осваивают язык самостоятельно, потому как и я осваивал японский также.

[ginkgo]

Смотрим контекст : "Тут мы говорим о тех, кто хочет освоить язык самостоятельно..."

так и я о том же. имхо, мой опыт может быть ценен для людей, которые осваивают язык самостоятельно, потому как и я осваивал японский также.

И я. Не японский, но это не принципиально.

[Ngati]

Смотрим контекст : "Тут мы говорим о тех, кто хочет освоить язык самостоятельно..."

так и я о том же. имхо, мой опыт может быть ценен для людей, которые осваивают язык самостоятельно, потому как и я осваивал японский также.

И я. Не японский, но это не принципиально.

у меня таким же образом изучались и все остальные языки
а то. что изучалось планомерно и по программе, например, французский в школе сейчас очень так хорошенько забыто, за исключением нескольких фраз.

[Mitamura]

Пардон, Вы "урывками" проходили университетскую программу японского языка?

именно так.

Вспоминаются слова Станиславского...
Если Вы в университете проходите японский язык на 1-2 курсах по всем 3-м книжкам Головнина по программе 10 часов в неделю (в разных ВУЗах по разному), то база у Вас формируется очень хорошая, несмотря на "комуняцкий лексику" и пр.
Тем более там нужно еще зачеты и экзамены сдавать и по 50-100 иероглифов нужно учить за неделю... 
По крайней мере "стимулом к обучению" является "не вылететь с курса по проф. непригодности"...
При самостоятельном обучении - стимулом является правильно поставленная цель и желание ее достичь...
Вы и сами это пишите, "... конечно, надо иметь перед собой примерную цель и понимать для чего, вообще, вы учите язык. ...."
А поставленная цель, определение методов и сроков ее достижения вроде как и есть "планирование"...

[Ngati]

Вспоминаются слова Станиславского...

фаллометрия дэсу

[Mitamura]

Вспоминаются слова Станиславского...

фаллометрия дэсу

Ни коим образом, я и сам ее не люблю
Просто давайте не путать "яблоки" и "апельсины".
На начальном этапе нужно придерживаться чего-то одного (системы, учебника и пр.),
потом уже можно пускаться в вольное плавание...

[Ngati]

На начальном этапе нужно придерживаться чего-то одного (системы, учебника и пр.),
потом уже можно пускаться в вольное плавание...

это верно.
вначале надо выбрать что-то более-менее годное(не самое страшное) и следовать ему, и только потом переходить к другим материалам.

[Mitamura]

Ну приятно, что хоть к 4-м часам утра вроде как была найдена общая точка зрения.

[Ngati]

и, кстати сказать, я начинал учить японский именно по книжкам Головнина с "комуняцкой лексикой" и пр.

[Freedomparrot]

И еще один вопрос. Наткнулся на курсы ЕШКО по японскому - я не очень хорошего мнения об этих курсах кто то, что то, сказать может по сему поводу?

[Esvan]

курсы ЕШКО по японскому - я не очень хорошего мнения об этих курсах

Поцчему?

[Mitamura]

И еще один вопрос. Наткнулся на курсы ЕШКО по японскому - я не очень хорошего мнения об этих курсах кто то, что то, сказать может по сему поводу?

Посмотрел программу, http://www.eshko.by/download/18/Progr_Japan.pdf -
Ничего сказать плохого по самой программе нельзя, кроме того, что скорее всего за 20 месяцев обучающийся не выдержит и бросит обучение,а также это денег стоит... (В случае работы с преподавателем такой курс проходится за 3 месяца в режиме 4часа в неделю)

[Freedomparrot]

курсы ЕШКО по японскому - я не очень хорошего мнения об этих курсах

Поцчему?

Сам не проходил, по сему мнение предвзятое, но в моей юности эти курсы были весьма популярны и видел очень много примеров как указано в сообщении чуть по выше очень многие не выдерживали и бросали эти курсы и искали другие альтернативы.

[Esvan]

курсы ЕШКО по японскому - я не очень хорошего мнения об этих курсах

Поцчему?

Сам не проходил, по сему мнение предвзятое, но в моей юности эти курсы были весьма популярны и видел очень много примеров как указано в сообщении чуть по выше очень многие не выдерживали и бросали эти курсы и искали другие альтернативы.

Это ни о чём не говорит. Ни что они хорошие, ни что плохие.

[Freedomparrot]

по сему и интересуюсь

[dagege]

собсна сабж

[Esvan]

Игра в карты.

я - 8
ку - 9
дза - 3

[Esvan]

Вот годное толкование, что к чему: http://yakuzagear.blogspot.com/2005/09/what-is-893.html

[Dana]

Алсо, на слэнге современных японских гомосексуалистов и заключённых обоих (sic!) полов словом «нэко» обозначается пассивный партнёр.

Это правда?

[Ngati]

есть такое, да. нэко - синоним укэ.