Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Фонетические процессы в польском языке

Автор Лила, марта 27, 2015, 19:27

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Лила

Каковы они?

Я уже знаю, что *ś, *ź, *ŕ, *l, *ľ  перешли в ś, ź, rz, ł, l соответственно.

У меня к вам такой вопрос: а из чего (по сравнению с праславянским) перешли dź и ć? А также: во что перешли праславянские: *ě, *ь, *ъ, слогообразующие согласные?
znanost i umjetnost zajedno rađaju čudo.

Upliner

Dź и ć -- из дь и ть
Ě перешёл в ia перед мягкими и в ie перед твёрдыми(miasto -- w mieście)
Ь перешёл в ie (dzień)
Ъ перешёл в e (sen)
Слоговое l -- в il (wilk, milczeć)
Слоговое r -- в ar (martwy, kark)
Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.

bvs


bvs

Цитата: Upliner от марта 27, 2015, 20:04
Ě перешёл в ia перед мягкими и в ie перед твёрдыми(miasto -- w mieście)
В ia перед твердыми зубными, в остальных случаях - ie.

Лила

Цитата: Upliner от марта 27, 2015, 20:04
Dź и ć -- из дь и ть
Не вижу подобных звуков в праславянской фонетической системе.
znanost i umjetnost zajedno rađaju čudo.

Wolliger Mensch

Цитата: Лила от марта 27, 2015, 19:27
Каковы они?

Я уже знаю, что *ś, *ź, *ŕ, *l, *ľ  перешли в ś, ź, rz, ł, l соответственно.

У меня к вам такой вопрос: а из чего (по сравнению с праславянским) перешли dź и ć? А также: во что перешли праславянские: *ě, *ь, *ъ, слогообразующие согласные?

В сети есть книга Ананьевой «История и диалектология польского языка».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Upliner

Цитата: Лила от марта 27, 2015, 20:35
Цитата: Upliner от марта 27, 2015, 20:04
Dź и ć -- из дь и ть
Не вижу подобных звуков в праславянской фонетической системе.
Я полагаю что-то в этом роде: otьcь > ot'ec' (падение редуцированных) > ojciec
Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.

Wolliger Mensch

Цитата: Лила от марта 27, 2015, 20:35
Цитата: Upliner от марта 27, 2015, 20:04
Dź и ć -- из дь и ть
Не вижу подобных звуков в праславянской фонетической системе.

Что значит «не вижу»? Праслав. *ť, *ď > польск. c, dz. Другое дело, что Аплайнер говорит о праслав. *t, *d + I > польск. ć, dź [др.-польск. tʲ, dʲ, в современном — от tʲ, dʲ до tɕ, dʑ, и до tʃ, dʒ в говорах с мазурением].
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Upliner от марта 27, 2015, 20:42
Я полагаю что-то в этом роде: otьcь > ot'ec' (падение редуцированных) > ojciec

Указывайте, откуда формы.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Upliner

Цитата: bvs от марта 27, 2015, 20:07
Цитата: Upliner от марта 27, 2015, 20:04
Слоговое l -- в il (wilk, milczeć)
Слоговое r -- в ar (martwy)
Tłusty, pierwszy.
ьl перешёл в il, а ъl перешёл в łu?
ЦитироватьУказывайте, откуда формы.
Просто предположил.
Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.

Лила

Цитата: Wolliger Mensch от марта 27, 2015, 20:43
Что значит «не вижу»? Праслав. *ť, *ď > польск. c, dz. Другое дело, что Аплайнер говорит о праслав. *t, *d + I > польск. ć, dź [др.-польск. tʲ, dʲ, в современном — от tʲ, dʲ до tɕ, dʑ, и до tʃ, dʒ в говорах с мазурением].
Право, совсем слепая стала!
znanost i umjetnost zajedno rađaju čudo.

Wolliger Mensch

Цитата: Upliner от марта 27, 2015, 20:49
ьl перешёл в il, а ъl перешёл в łu?

Зачем вы гадаете? Там много фонетических законов.

Цитата: Upliner от марта 27, 2015, 20:49
Просто предположил.

Пишите, что именно вы предполагаете.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр