Про Штирлица и прочих наших разведчегов ( ну и про ихних шпиёнов )

[bvs]

He had a thick Russian accent and an incredibly unhappy Russian personality."

Нда, перевелись Штирлицы

[Awwal12]

обычно гораздо проще завербовать кого нужно на месте

для того чтоб вербовать, нужен агент с хорошим знанием языка.

Вы понимаете, что "хорошее знание языка" и "неотличимость от нейтива" - слегка разные вещи?..

[Imp]

обычно гораздо проще завербовать кого нужно на месте

для того чтоб вербовать, нужен агент с хорошим знанием языка.

Вы понимаете, что "хорошее знание языка" и "неотличимость от нейтива" - слегка разные вещи?..

я бы даже сказал, что не слегка. Хорошее знание языка в целом и обычно не предполагает обязательности идеального произношения. Многие устные переводчики (не родившиеся в стране своего второго языка) часто замечательно говорят на языке, но если к ним прислушаться лёгкий акцент есть очень часто. Я например слышал двух хороших русских переводчиков с японского. Оба бегло шпрехают, но не японская у них речь, не та интонация, не те звуки, хоть ты тресни. Да ладно японский, то же самое даже с английским

[zwh]

А Анна Чапман вроде там вполне себе задорно по-англицки балакала (хотя, признаться, на английском я ее не слышал).

Вроде у нее не было легенды об исконно-англосаксонском происхождении.

у неё не было, была у Владимира Гурьева, который по документам был Ричардом Мэрфи, вот, что есть в Википедии со слов внучки Хрущёва, которая там давно живёт и общалась с ним:

Professor Nina Khrushcheva, who served as Vladimir's faculty adviser at The New School for three years starting in 2002, said in July 2010 that she found it difficult to figure out a purported Philadelphia native: "I was always puzzled by the inconsistency between a completely American name and completely Russian behaviour... He had a thick Russian accent and an incredibly unhappy Russian personality."

Профессор Нина Хрущёва, научный руководитель Владимира Гурьева с 2002 года, заявила в июле 2010 г.: «Я всегда была озадачена несоответствием между абсолютно американским именем и абсолютно русским поведением... У него был сильный русский акцент и невероятно мрачный русский характер».

Разве "unhappy" -- это "мрачный"? Может, скорей, "унылый"?

[Awwal12]

Разве "unhappy" -- это "мрачный"? Может, скорей, "унылый"?

Недовольный.

[Wolliger Mensch]

Разве "unhappy" -- это "мрачный"? Может, скорей, "унылый"?

Когда вы несчастный, вы мрачный или унылый?

[BormoGlott]

Вы понимаете, что "хорошее знание языка" и "неотличимость от нейтива" - слегка разные вещи?..

Я понимаю, что неотличимость резидента от нейтива совсем необязательна, шпиёнов ловят не на акценте и не на незнании детских прибауток, и специфических жестах, а на более существенных проколах, а чаще всего в результате предательства

[Flos]

Я всегда была озадачена несоответствием между абсолютно американским именем и абсолютно русским поведением

Вспомнилось, была история, американец забыл у нас дорожные чеки. Можно было пойти в банк и получить под роспись деньги. Образец подписи тоже был. Звали его как-то совершенно по-американски, типа Джон Смит.
Так вот один мой знакомый потренировался расписываться по образцу, сделал морду кирпичом и все получил. В банке говорил по-русски, косились на него, переспрашивали, но деньги дали.  Джон Смит и точка.
Наглость - второе счастье.

[Red Khan]

А Анна Чапман вроде там вполне себе задорно по-англицки балакала (хотя, признаться, на английском я ее не слышал).

Неплохой английский конечно, но под местного не закосить.

[Awwal12]

Хороший английский конечно, но под местного не закосить.

Под местного где, собственно говоря?..
Мне в основном переднее [а] немного слух режет.

[Red Khan]

Хороший английский конечно, но под местного не закосить.

Под местного где, собственно говоря?..

В англоязычной стране.

[Awwal12]

Хороший английский конечно, но под местного не закосить.

Под местного где, собственно говоря?..

В англоязычной стране.

В одних США местных говорков херова туча, рядом Канада со своим особым английским, за океаном Британия с вообще херовой тучей диалектов и социолектов...

[bvs]

В англоязычной стране закосить под "местного" все-таки легче, чем, скажем, в России, учитывая какое количество иммигрантов первого поколения с разными акцентами там живет.

[Red Khan]

В одних США местных говорков херова туча, рядом Канада со своим особым английским, за океаном Британия с вообще херовой тучей диалектов и социолектов...

Ну не знаю, у неё акцент явно русский. Помню в сериале "Диверсант" было, там их учили косить под какой-то немецкий диалект, типа схожий с русским акцентом, но в английском таких вроде нет.

[zwh]

А Анна Чапман вроде там вполне себе задорно по-англицки балакала (хотя, признаться, на английском я ее не слышал).

Неплохой английский конечно, но под местного не закосить.

Да, отличия есть Бросилось еще в глаза, что губы у нее абсолютно расслабленные. ИМХО у нейтивов они более напряжены.

[Red Khan]

В англоязычной стране закосить под "местного" все-таки легче, чем, скажем, в России, учитывая какое количество иммигрантов первого поколения с разными акцентами там живет.

А толку косить под мигранта первого поколения?

[Awwal12]

Мне в основном переднее [а] немного слух режет.

P.S.: Да, и [ˈprɒpət̪ʲɪ] - это, конечно, жесткач.

[Goodveen]

В англоязычной стране закосить под "местного" все-таки легче, чем, скажем, в России, учитывая какое количество иммигрантов первого поколения с разными акцентами там живет.

+1
У Набокова же получилось "там" своим стать в том числе и языково. Правда, он лет в 18 в Англию попал и Кембридж вроде окончил... А чтоб взрослый дяденька в совершенстве языком овладел Вон Арни до сих пор как шницель по-английски изъясняется, хотя и губернатором побывать успел.

[Karakurt]

Мне в основном переднее [а] немного слух режет.

P.S.: Да, и [ˈprɒpət̪ʲɪ] - это, конечно, жесткач.

Property что-ли?

[zwh]

В англоязычной стране закосить под "местного" все-таки легче, чем, скажем, в России, учитывая какое количество иммигрантов первого поколения с разными акцентами там живет.

А толку косить под мигранта первого поколения?

Навеяло:

Все эмигранты здесь второго поколения,
От них сплошные недоразумения,
Они всё путают и "имя", и "название",
И ты бы, Ваня, у них был "Ванья".

[Awwal12]

Мне в основном переднее [а] немного слух режет.

P.S.: Да, и [ˈprɒpət̪ʲɪ] - это, конечно, жесткач.

Property что-ли?

Ну да. Только с дентальным палатализованным [т']. Собеседник её аж переспросил на этом месте.

[zwh]

Мне в основном переднее [а] немного слух режет.

P.S.: Да, и [ˈprɒpət̪ʲɪ] - это, конечно, жесткач.

Property что-ли?

Ну да. Только с дентальным палатализованным [т']. Собеседник её аж переспросил на этом месте.

В начале верхнего клипа она еще "first" как-то очень не по-англофонски сказала.

[bvs]

В англоязычной стране закосить под "местного" все-таки легче, чем, скажем, в России, учитывая какое количество иммигрантов первого поколения с разными акцентами там живет.

А толку косить под мигранта первого поколения?

Этол легче, чем косить под коренных уроженцев. А имя можно взять и нерусское, в конце концов в США его довольно легко поменять на какое угодно.

[Awwal12]

Переслушал. У нее акцент вообще еле подавляемый, с банальнейшими русскими дефектами ([v] вместо [w] в одном месте минимум, [ɛ] вместо [æ] в одном месте минимум, [t̪ʲɪ] вместо [tʰɪ] у нее вообще хроническое, и т.д.).

[Red Khan]

В англоязычной стране закосить под "местного" все-таки легче, чем, скажем, в России, учитывая какое количество иммигрантов первого поколения с разными акцентами там живет.

А толку косить под мигранта первого поколения?

Этол легче, чем косить под коренных уроженцев. А имя можно взять и нерусское, в конце концов в США его довольно легко поменять на какое угодно.

Среди тех, кого взяли с Чапман, такие были - Михаил Васенков косил под перуанца Juan Lazaro и внедрялся ещё в конце 70-ых.
Андрей Безруков (Donald Howard Heathfield) по легенде был сыном канадского дипломата и закончил школу в Чехии, хотя его жена не утруждалась и говорила что она канадка.
Лидия Гурьева (Cynthia Murphy) закончила школу в Соединённых Штатах.
В общем почитайте:
(wiki/ru) Обмен_заключёнными_между_Россией_и_США_(2010)