Европа чи Європа?

[Alessandro]

Є в моїй бабусі російсько-український словник 1936 року (радянський, не діаспорний), там тільки Европа.

[Lugat]

Є в моїй бабусі російсько-український словник 1936 року (радянський, не діаспорний), там тільки Европа.

Ну от і правильно. Напевне і Ви за це?

Европейці! За Европу! 

[Vertaler]

Если уж писать Европа, то надо срочно решать проблемы с мягким «л». Это уже довольно значительный пласт лексики, а неразбериха в нём — уж точно из-за русского. Белорусский-тарашкевица или сербский такого лишены.

[Lugat]

Если уж писать Европа...

По-якому це?

[Vertaler]

Если уж писать Европа...

По-якому це?

Это про украинский всё.

[znatok]

а мені подобається Європа ...

[Conservator]

Я за Европа. Пишу так принципово з 1-го курсу, а от м'який "л" иноді звучить якось не дуже.

[Lugat]

Я за Европа. Пишу так принципово з 1-го курсу, а от м'який "л" иноді звучить якось не дуже.

Ja za te, ščob pysaty prosto "l", ale vymovľaty alveolarno v ynozemnyx zapozyčennäx, ce vže bude kultura čytannä. Otže pyšemo: Holandija, Finlandija, Lajpcig, deklaracija, kilo, flot, kultura, folklor. A čytajemo pomjakšeno. Takož i "g", vvažaju, slid čitko pysaty tam, de vono je v movi, z jakoji poxodyť slovo: algebra, dyftong, telegrama, dygraf i take ynše.

[Python]

Takož i "g", vvažaju, slid čitko pysaty tam, de vono je v movi, z jakoji poxodyť slovo: algebra, dyftong, telegrama, dygraf i take ynše.

Однак, новогрецька γ звучить ближче до г, ніж до ґ. Для передачі латинського g греки використовують диграфи.

[Lugat]

Takož i "g", vvažaju, slid čitko pysaty tam, de vono je v movi, z jakoji poxodyť slovo: algebra, dyftong, telegrama, dygraf i take ynše.

Однак, новогрецька γ звучить ближче до г, ніж до ґ. Для передачі латинського g греки використовують диграфи.

Jaki greky, prošu pana? Sučasni, serednövični, a čy antyčni? Čy može v antyčnomu sviti barany kryčaly "vi-i-i" (βη-η-η), jak ce u Hesioda? 
Dlä peredači grećkoho "γ" latynäny vykorystovuvaly "g". 
A novogrećka "γ" zvučyť blyžče do holandśkoho "g".

[Conservator]

Za "xarkivśkym" pravopysom zapozyčenńa z hrećkoji pysalyśa vidpovidno do sxidnoukr. tradyciji (vidsutńe ľaľukanńa, h, a ne g), a zapozyč. z in. mov - za zax.-ukr. tradycijeju. Čomu b ne zberehty sej pryncyp?

[Lugat]

Za "xarkivśkym" pravopysom zapozyčenńa z hrećkoji pysalyśa vidpovidno do sxidnoukr. tradyciji (vidsutńe ľaľukanńa, h, a ne g), a zapozyč. z in. mov - za zax.-ukr. tradycijeju. Čomu b ne zberehty sej pryncyp?

Pry perexodi na latynku same zaxidnä tradycija mohla b zberehty adekvatne napysannä: greky, a ne hreky. Helios, ale gamma.
Do reči u Hruševśkoho v "Istoriji Ukrajiny-Rusy" v usix slovax grećkoho poxodžennä "γ" poslidovno peredajeťśa čerez "g".

[Python]

Pry perexodi na latynku same zaxidnä tradycija mohla b zberehty adekvatne napysannä: greky, a ne hreky.

Але ж ми їх звикли називати саме греками!

Do reči u Hruševśkoho v "Istoriji Ukrajiny-Rusy" v usix slovax grećkoho poxodžennä "γ" poslidovno peredajeťśa čerez "g".

Грушевський був відомим прихильником «підрівнювання» мови під теорію.

Jaki greky, prošu pana? Sučasni, serednövični, a čy antyčni?

Сучасні. Питання: чи можна застосовувати давньогрецьку фонетику до грецьких слів, яких в античні часи ще просто не було?

Dlä peredači grećkoho "γ" latynäny vykorystovuvaly "g". 
A novogrećka "γ" zvučyť blyžče do holandśkoho "g".

Українська г, грецька γ та голландська g, до певної міри, пережили подібну долю: давній звук, близький до українського ґ, став вимовлятись фрикативно.

[Lugat]

Грушевський був відомим прихильником «підрівнювання» мови під теорію.

Patañjali takož. Zavdäky jomu zjavyvsä sanskryt.
Orijentujmosä na velykyx!

Українська г, грецька γ та голландська g, до певної міри, пережили подібну долю: давній звук, близький до українського ґ, став вимовлятись фрикативно.

Potim z frykatyvnoho peretvoryvsä na faryngaľnyj dzvinkyj, potim slid očikuvaty peretvorennä na hluxyj "h", i narešti povnoho znyknennä, jak ce vidbulosä v espanśkij,  italijśkij ta ynšyx romanśkyx movax. Kazatymuť: "Dobroo dnä!" 

[Python]

Kazatymuť: "Dobroo dnä!"

Але це не те «оо», що ми чуємо в «ООН» чи «кооператив». І потім, у багатьох інших позиціях «г» чується чітко (ми ж не кажемо «Євен», «ілка» та ін.).

Власне кажучи, українська «г» в питомих словах має подвійну етимологію: це може бути і придих, як у слові «Ганна»,  і праслов'янське g, як у слові «гриб». Мені здається, цей же принцип варто поширити і на грецизми: і «Гера», і «Гея» мають писатись через «г» (тим більше, це відповідає існуючій мовній практиці).

Patañjali takož. Zavdäky jomu zjavyvsä sanskryt.
Orijentujmosä na velykyx!

У творців санскриту не було проблем з паралельним існуванням грецизмів та латинізованих грецизмів...
ІМНО, якщо мову і слід рівняти під якісь правила, то краще взяти для цього правила з давньою історією. Українська мова має чималий пласт грецької лексики, запозичений у новогрецькій фонетиці одночасно з писемністю — еразмівська греко-латинська транскрипція в нашій мові вже є вторинним нашаруванням. Щоб усе підігнати під єдиний шаблон, доведеться або перейменовувати Федорів на Теодорів, або бібліотеки перетворювати на вівліофіки — як було сказано вище, межа між давніми та новими запозиченнями є нечіткою, і існування окремих правил «вирівнювання» для запозичень різного часу ставатиме джерелом нових помилок...

[znatok]

Щоб усе підігнати під єдиний шаблон, доведеться або перейменовувати Федорів на Теодорів, або бібліотеки перетворювати на вівліофіки — як було сказано вище, межа між давніми та новими запозиченнями є нечіткою, і існування окремих правил «вирівнювання» для запозичень різного часу ставатиме джерелом нових помилок...

... а потім виявиться, що правильна періодизація історія інша - і відповідно прийдеться перейменовувати у всьому світі Теодорів на Федорів, арабів на аравів  і т.д. ... 

[Python]

Арави і Саудівська Арабія звучать для нас однаково неприродньо...

[znatok]

Арави і Саудівська Арабія звучать для нас однаково неприродньо...

а ще в Російській Імперії ( значить і у нас також) казали арапи ... 

[Python]

Причому, арап Петра І був ефіопом.

[znatok]

до речі - майнула думка... можливо Евріпід - той. що з Європи?

[Vertaler]

Європейський підор? 

[znatok]

евріпід ( аналогічно гуманоїд, андроїд, параболоїд - подібні хуману (людині), андросу (людині), параболі, гераклід - той що походить від Геракла) = европа+ід

[Vertaler]

Але звідки і?

[znatok]

це лише думка ... можливо якісь фонетичні зміни ...

[Ревета]

Εὐριπίδης - Εὐρώπη

Евреи? Первые три буквы сопадают...