Как вычислить по IP и набить ***ло?

[antic]

Не надо ничего выкидывать. Просто обернуть мобильник фольгой из-под шоколадки

[Red Khan]

В добавок многие злодеи тоже в курсе.

А что от того, что они в курсе? Без мобилы ведь ходить не будешь, а даже если выбросить после  того, как засветился, все равно уже поздно, как я понимаю, если речь идет от адресе-имени.

Если изначально целенаправленно идут на дело - выключают телефоны. Или обзаводятся левыми, которые потом выкидывают.

Кстати, теперь в фильмах модно показывать, как герой, чтобы не  зафиксировали его мобильник, этаким широким жестом выбрасывает его (дорогущий — у героя-то)  из окна авто. Как будто нельзя выкинуть просто симку.

И правильно делают. У каждого сотового есть уникальный номер IMEI который так же виден оператору, так что вычислить можно даже если вставят другую симку.

[Toman]

В добавок многие злодеи тоже в курсе.

Вот, примерно с год назад (или два уже? не помню - в общем, конец зимы, начало весны было, когда началось) пришло мне внезапно письмо из Мегафона, где они хотели с меня 400 с чем-то рублей за неоплаченный уже более полугода якобы мой телефон (при том, что я с Мегафоном вообще никогда дела не имел). Пришлось искать, в каком ихнем отделении можно оформить всё это дело - ну там, вначале сразу заблокировать этот левый телефон на всякий случай, а потом заяву, что я к этому договору не имею никакого отношения, чтобы не было никаких ни финансовых претензий (ну т.е. пускай предъявляют претензии к своим дилерам, которым доверили продавать симки), ни каких ещё - если вдруг окажется, что тот жулик чего-то натворил. Но уже после этого в течение нескольких месяцев приходили 2 или 3 письма, где грозили судебными приставами. Потому что документооборот внутри Мегафона между разными отделами - тем, где разбираются с левыми контрактами и т.п. криминалом, и долговышибательным отделом - происходит, надо полагать, удивительно медленно - месяца три, что ли, или как-то так. В итоге всё-таки прислали письмо с подтверждением отсутствия претензий и извинениями за доставленные неудобства.

[Малехар]

Просто обернуть мобильник фольгой из-под шоколадки

А заодно и шапочку из фольги одеть. На всякий случай.

[Toman]

И правильно делают. У каждого сотового есть уникальный номер IMEI который так же виден оператору, так что вычислить можно даже если вставят другую симку.

Вообще-то IMEI можно некоторым образом поменять. Как бы это незаконно, но это тоже делают. Выкидывать имеет смысл, наверное, только если тебя могут физически поймать с этим телефоном и сопоставить с какими-то географическими уликами/опровергнуть алиби, или сопоставить с какими-то зафиксированными информационными преступлениями, совершёнными совсем только что через этот телефон. Ну и, конечно, в случае, если телефон банально краденый. А так-то, вроде, телефоны и покупают без предъявления паспорта и госрегистрации, и перепродать или передать телефон другому лицу совершенно легально без всякого государственного оформления, так что для установления личности владельца телефона сам по себе IMEI юридического значения не имеет. Да и практического тоже, если только телефон с известным IMEI не был специально, скажем, подарен "клиенту" с целью слежения за ним, а "клиент" достаточный лох, чтобы пользоваться подарками такого рода.

...К слову, у меня был один случай в 2008 году, когда меня затащили в отделение милиции на станции метро с единственной целью - некая плановая проверка IMEI телефона, видимо, на предмет того, не краденый ли. Или хрен знает чего ещё. Для Москвы это был бы какой-то нонсенс, но там (м. Аметьево в Казани) я оказался единственным пассажиром, вышедшим из поезда (и, возможно, такого пассажира там ждали уже давно , а план-то выполнять надо), поэтому попадание в отделение было неизбежно. Пришлось не только паспорт предъявлять, а заполнять целую анкету. Пока заполнял, прошли ещё поезда этак два, и в отделение притащили ещё пару пассажиров для того же самого.

[ostapenkovr]

Ничего в этом не понимаю, у меня мегафон сотовый модем. Каждый раз он сообщает мне новое IP. Дык я в ЛФ - это я? Хуизмаймазер, вэризмаймазер 

[Red Khan]

Вообще-то IMEI можно некоторым образом поменять.

Да, но смена IMEI у кого-то - это тоже "засвет". Тем более у нас в стране, где такую операцию проводить не за чем. А поскольку операция не совсем легальная, то возможно кое-кто из таких людей докладывают кому надо за то, чтобы их не трогали.

А так-то, вроде, телефоны и покупают без предъявления паспорта и госрегистрации, и перепродать или передать телефон другому лицу совершенно легально без всякого государственного оформления, так что для установления личности владельца телефона сам по себе IMEI юридического значения не имеет.

Юридического может и не имеет, но при должном везении и оперативной работе выйти на изначального владельца можно.
Мыслите немного шире, чем технические возможности.

...К слову, у меня был один случай в 2008 году, когда меня затащили в отделение милиции на станции метро с единственной целью - некая плановая проверка IMEI телефона, видимо, на предмет того, не краденый ли. Или хрен знает чего ещё. Для Москвы это был бы какой-то нонсенс, но там (м. Аметьево в Казани) я оказался единственным пассажиром, вышедшим из поезда (и, возможно, такого пассажира там ждали уже давно , а план-то выполнять надо), поэтому попадание в отделение было неизбежно. Пришлось не только паспорт предъявлять, а заполнять целую анкету. Пока заполнял, прошли ещё поезда этак два, и в отделение притащили ещё пару пассажиров для того же самого.

Пара пассажиров тоже была мужского пола и призывного возраста? Слышал про это, друга у меня так останавливали, говорили что так ловили уклонистов.

[Qakin]

А что от того, что они в курсе? Без мобилы ведь ходить не будешь, а даже если выбросить после  того, как засветился, все равно уже поздно, как я понимаю, если речь идет об адресе-имени.

хм. а если телефон зареген на бабулю из кукуевки? У всех бандосов так сделано испокон веку.

Ага. И подумала тогда: как теперь, выходит, милиции-полиции вообще легко жить стало...

щас! По каждой фигне никто им этой инфы не выдаст.

Я уж не говорю, насколько тяжело проделать такую работу вручную.

Если чел что-то совершил или вообще - необычный, то здорово помогает интуиция опытной ищейки. А если ничем не примечательный, то - да.

Ой, раз уж тут такая тема возникла, спрошу. Я недавно слышала то ТВ, что если какая-то камера зафиксировала на улице какого-то человека, у которого в кармане был мобильный, то установить его личность ничего не стоит. Это правда?

Скорей, теоретически. На практике - не часто.

Если человек каждый день пишет из под реального IP на каком-то форуме то, что админу форума сильно не нравится (ну там флудит и т.п.). Есть ли вероятность что админ вычислит реальный адрес\ФИО и придет бить морду по-дружески поговорить?

Так ведь кроме ай-пи есть еще и регистрация на почту, да? а даже не ломая почту, а просто зная адрес, можно много узнать о человеке.

А вот кто подскажет, как можно узнать мыло регистрации форумчанина простому пользователю, если сам не админ и не модер?

[Red Khan]

щас! По каждой фигне никто им этой инфы не выдаст.

Насколько я знаю очень легко дают.

А вот кто подскажет, как можно узнать мыло регистрации форумчанина простому пользователю, если сам не админ и не модер?

Мыло даже модеры не видят. И, скорее всего, глобалы тоже.

[Qakin]

К слову, у меня был один случай в 2008 году, когда меня затащили в отделение милиции на станции метро с единственной целью - некая плановая проверка IMEI телефона, видимо, на предмет того, не краденый ли.

У нас, если менты подошли (для профилактики), то имеи в телефоне проверят обязательно, но это быстро.

Вообще-то IMEI можно некоторым образом поменять. Как бы это незаконно, но это тоже делают. Выкидывать имеет смысл, наверное, только если тебя могут физически поймать с этим телефоном и сопоставить с какими-то географическими уликами/опровергнуть алиби, или сопоставить с какими-то зафиксированными информационными преступлениями, совершёнными совсем только что через этот телефон.

Нафиг такие сложности, когда можно купить б.у. телефон за 300 рэ?

ну т.е. пускай предъявляют претензии к своим дилерам, которым доверили продавать симки

Дилеры обычно не при чем. Левые симки покупают с рук у тех, кто их регит на себя.

[Qakin]

Мыло даже модеры не видят. И, скорее всего, глобалы тоже.

Я не про ЛФ, а вообще...
Наэрно, зависит от того, на каком движке и какие настройки... Как ваще можно мыло выудить, кроме соц инженерии? То есть, техническими методами можно?

[Red Khan]

Мыло даже модеры не видят. И, скорее всего, глобалы тоже.

Я не про ЛФ, а вообще...
Наэрно, зависит от того, на каком движке и какие настройки... Как ваще можно мыло выудить, кроме соц инженерии? То есть, техническими методами можно?

Поскольку форумный движок считай та же программа, то в ней могут быть дырки как на уровне кода, так и по настройкам. Так что да, всё зависит на каком движке и какие настройки. Это только в кино Пентагон за пять минут взламывается.

[Toman]

ну т.е. пускай предъявляют претензии к своим дилерам, которым доверили продавать симки

Дилеры обычно не при чем. Левые симки покупают с рук у тех, кто их регит на себя.

Вы вообще читали выше, о какой ситуации речь? Какой-то хрен молча зарегистрировал симку на мои паспортные данные и, очевидно, подделал мою подпись. Потом этим телефоном некто пользовался в течение нескольких месяцев, пока счёт не ушёл до минус 450 рублей примерно, и Мегафон начал письмами на домашний адрес требовать с меня денег, откуда я только и узнал о существовании этой зарегистрированной на меня симки. Раз я к этой истории отношения не имею, с меня они требовать эти деньги не имеют права. И у них два варианта - или оставаться попавшими на эти 450 рублей и успокоиться на этом, или попробовать взыскать эти деньги. С кого? Очевидно, с того, кто виноват в сложившейся ситуации - со своего дилера или своего сотрудника, который допустил оформление либо вообще без предъявления паспорта, либо по очевидно чужому паспорту (если оформление произошло в один из тех непродолжительных периодов, когда мой паспорт был в чужих руках).

[Toman]

Нафиг такие сложности, когда можно купить б.у. телефон за 300 рэ?

Купить и новый телефон можно без без госрегистрации этого телефона. Только это без разницы. Если ты, например, в точке А машиной сбил человека, и никто не помнит номера, но помнят, допустим, модель и/или цвет машины, а через 20 минут в точке Б останавливают и обнаруживают в кармане (причём без разницы, водителя или кого-то из пассажиров) телефон с тем IMEI, который засветился 20 минут назад в районе места ДТП, это как бы резко увеличивает подозрения в твой адрес. А если дело происходит глубокой ночью или в малолюдном районе, то круг подозреваемых может сузиться самым что ни на есть драматическим образом (хотя, конечно, никак нельзя исключать, что ДТП совершил некто другой, не имевший в машине ни одного включённого телефона). Такой же результат, впрочем, дадут и просто камеры, распознающие номера автомобилей, если они полностью покрывают все въезды и выезды вокруг окрестностей места ДТП.

[mnashe]

И правильно делают. У каждого сотового есть уникальный номер IMEI который так же виден оператору, так что вычислить можно даже если вставят другую симку.

Вообще-то IMEI можно некоторым образом поменять. Как бы это незаконно, но это тоже делают.

В некоторых телефонах очень сильная защита.
В частности, почти все телефоны Nokia (даже довольно старые) не поддаются смене IMEI. Там можно только убить сертификат — IMEI обнулится, телефон, скорее всего, звонить будет, но всем будет видно, что над телефоном надругались.
У iPhone вообще защита сильнейшая.
У Samsung бо́льшая часть моделей поддаётся смене IMEI. На Galaxy S, S2, S3 я это делаю постоянно (после замены неисправной микросхемы памяти — эта процедура обнуляет IMEI); первые два из них остаются полностью исправными, смена нигде не видна, а третий после такой процедуры неполноценный: его нельзя прошивать — прошивка стирает сертификат, и надо его восстанавливать заново.
У Galaxy S4 в большинстве случаев ничего не получается. Лишь процентов десять выходит (с ограничениями, как у третьего).
С Galaxy Note 4 ещё хуже.
Насчёт Sony не знаю, мне как-то не доводилось.

Вообще-то IMEI можно некоторым образом поменять.

Да, но смена IMEI у кого-то - это тоже "засвет". Тем более у нас в стране, где такую операцию проводить не за чем. А поскольку операция не совсем легальная, то возможно кое-кто из таких людей докладывают кому надо за то, чтобы их не трогали.

Не думаю, что всяким криминальным элементам проблема найти деньги на коробку, позволяющую сменить IMEI. Это дешевле, чем новый дорогой телефон.
Вот, например, один из моих инструментов.

А вот кто подскажет, как можно узнать мыло регистрации форумчанина простому пользователю, если сам не админ и не модер?

Мыло даже модеры не видят. И, скорее всего, глобалы тоже.

Я вижу.
А глобалы не отличаются от остальных модераторов по правам доступа — только разделы им доступны все.

[Red Khan]

Вообще-то IMEI можно некоторым образом поменять.

Да, но смена IMEI у кого-то - это тоже "засвет". Тем более у нас в стране, где такую операцию проводить не за чем. А поскольку операция не совсем легальная, то возможно кое-кто из таких людей докладывают кому надо за то, чтобы их не трогали.

Не думаю, что всяким криминальным элементам проблема найти деньги на коробку, позволяющую сменить IMEI. Это дешевле, чем новый дорогой телефон.
Вот, например, один из моих инструментов.

Ну это смотря какой элемент. Простой гопник о таких вещах может не подозревать. А если начать искать такую вещь после - опять же засветишься. А у непростых под рукой коллекция одноразовых телефонов и симок. Таким могут заморочиться разве только изначально кибер-преступники с необходимым наборов умений, например установщики скимерров.

[Red Khan]

Кстати, в американских сериалах часто упоминают какие-то симки и вроде как телефоны в духе купил анонимно, потратил все деньги на счету, выкинул и поэтому преступника отследить невозможно. Такие действительно есть?

[mnashe]

Ну, простой гопник — да. Зато ему не сложно его сбыть по дешёвке через цепочку незнакомых людей так, чтобы сложно было выйти на первоначального продавца.
В любом случае, пока телефон не включат с симкой, он нигде не засветится. А на случай обыска дома можно припрятать где-нибудь снаружи в ожидании окказии (смены номера или продажи).

[mnashe]

Кстати, в американских сериалах часто упоминают какие-то симки и вроде как телефоны в духе купил анонимно, потратил все деньги на счету, выкинул и поэтому преступника отследить невозможно. Такие действительно есть?

Да.
Конечно, это не такие телефоны, о каких пишет Марго.

[Red Khan]

Ну, простой гопник — да. Зато ему не сложно его сбыть по дешёвке через цепочку незнакомых людей так, чтобы сложно было выйти на первоначального продавца.

Ну может израильские гопники и умные (), но наши, насколько я знаю, на скупке краденого попадаются только так.

В любом случае, пока телефон не включат с симкой, он нигде не засветится.

А вот кстати, слышал что даже выключенный телефон посылает сигналы базовой станции и поэтому советуют вытаскивать батарейку. Даже в "Бумере" такой эпизод был. Это, интересно, правда?

[vermillion]

Как вычислить по IP и набить тягло?

[Ильич]

Всякие сервисы пытаются определить мое расположение, например, чтобы новости по моему региону предложить.
Они видят, что я в Воронежской области. Это соседняя область. Так что, если я кому-то нагрублю, то бить будут Bhudh'а. Он в Воронеже живёт.

[mnashe]

А вот кстати, слышал что даже выключенный телефон посылает сигналы базовой станции и поэтому советуют вытаскивать батарейку. Даже в "Бумере" такой эпизод был. Это, интересно, правда?

Хм, не знаю.
Нокиа без симки всегда включается в offline (aka 'flight') mode. Так что она не может посылать сигналы базовой станции.
А вот часть Samsung показывает уровень сигнала и без симки, то есть радиомодуль включён, если его не выключить (тот же flight mode). Многие телефоны позволяют выполнить экстренный вызов без симки, для этого он тоже должен зарегистрироваться в одной из доступных сетей (если те его впустят для этой цели).
Выходит, что правда.
Только батарейку не обязательно — достаточно просто отключить радиомодуль. Эта возможность есть во всех телефонах, кроме совсем древних (начала 90-х), где других функций просто нет.

[Марго]

А вот кстати, слышал что даже выключенный телефон посылает сигналы базовой станции и поэтому советуют вытаскивать батарейку. Даже в "Бумере" такой эпизод был. Это, интересно, правда?

Нет, в "Бумере" была  другая история: там телефон просто завалился в какое-то потайное местечко в авто, и они его не смогли найти. А когда машину бросили, на него, включенный, звонки пошли, вот их и было слышно, пока аккумулятор не сел.

[Red Khan]

А вот кстати, слышал что даже выключенный телефон посылает сигналы базовой станции и поэтому советуют вытаскивать батарейку. Даже в "Бумере" такой эпизод был. Это, интересно, правда?

Нет, в "Бумере" была  другая история: там телефон просто завалился в какое-то потайное местечко в авто, и они его не смогли найти. А когда машину бросили, на него, включенный, звонки пошли, вот их и было слышно, пока аккумулятор не сел.

Это другой эпизод. В том, о котором я веду речь, они стали выключать свои сотовые, а кто-то из них говорит, что надо и батарейки выключить, иначе все равно отследят.