Венгры

[SWR]

У аланов (ясо-куманов)...

 

Мне всегда интересно, как это все можно сложить вместе? 
Алан - прискакавших в Европу в I веке и... куман, прискакавших сюда же... через 1000 лет...?   
Как это можно все уложить... в голове?    И какой формы должны быть при этом... извилины...   

[SWR]

Близость венгров к чувашам, которые в своем субстрате имеют волжских булгар, доказывается величиной ТМВ=4 (Таб.8). Проживание венгров на Волге подтверждается историческими фактами.

Не имеют "чуваши волжских болгар в субстрате"... 
Вот, венгров в субстрате имеют, как и венгры чувашей... и тоже в субстрате... 

[sirius11]

У аланов (ясо-куманов)...

 

Мне всегда интересно, как это все можно сложить вместе? 
Алан - прискакавших в Европу в I веке и... куман, прискакавших сюда же... через 1000 лет...?   
Как это можно все уложить... в голове?    И какой формы должны быть при этом... извилины...   

А кто такие аланы, откуда и почему именно в 1 веке?

[SWR]

У аланов (ясо-куманов)...

 

Мне всегда интересно, как это все можно сложить вместе? 
Алан - прискакавших в Европу в I веке и... куман, прискакавших сюда же... через 1000 лет...?   
Как это можно все уложить... в голове?    И какой формы должны быть при этом... извилины...   

А кто такие аланы, откуда и почему именно в 1 веке?

Потому, что источники о них уже в Приазовье и в Прикавказье пишут с I века. Не раньше.
Бернштам считал, что они Уссуни. С иранским языком.

[Nevik Xukxo]

Почему алауны Птолемея в Скифии считаются аланами?
Может, это кельты алауны как в Норике, например?

[SWR]

Почему алауны Птолемея в Скифии считаются аланами?
Может, это кельты алауны как в Норике, например?

Потому, что "кельты алауны в Норике" не знали скакой стороны подойти к лошади, не умели метко, быстро и далеко стрелять из лука, не умели жить в степи и кочевать со стадом крупного и мелкого скота... И не хоронили аланским способом...  наверное...

[sirius11]

У аланов (ясо-куманов)...

 

Мне всегда интересно, как это все можно сложить вместе? 
Алан - прискакавших в Европу в I веке и... куман, прискакавших сюда же... через 1000 лет...?   
Как это можно все уложить... в голове?    И какой формы должны быть при этом... извилины...   

А кто такие аланы, откуда и почему именно в 1 веке?

Потому, что источники о них уже в Приазовье и в Прикавказье пишут с I века. Не раньше.
Бернштам считал, что они Уссуни. С иранским языком.

Нууу ё-мое, такой большой а в сказки летописи веришь...Неужили народная память на Кавказе способна хранить память о неких Аланах, аж с первого века н.э.? Не знаю как для тебя, но для меня очевидно, что аланская миграция - это события более близкой эпохи, оттого еще на Кавказе не утихают споры кто там самый аланистый алан - чеченцы, карачаевцы, осетины, ингуши. Мне кажется, что аланы - это как "советские", племенное объединение - там и тюрки, и осетины и даже вайнахи могут быть. Думаю также, что род войск улан также связан с аланами.

[sirius11]

Уссуни...Так и сейчас существуют тюркские этносы в Киргизии, Казахстане, Узбекистане, названия которых созвучно с усунями. Вот например - казахский жус Сары-Уйсун https://vk.com/kazaktar

Почему бы усуням не быть тюрками с тюркским языком?

[Nevik Xukxo]

По усуням надо знать, как это произносилось по-древнекитайски. А там разные реконструкции...

[sirius11]

По усуням надо знать, как это произносилось по-древнекитайски. А там разные реконструкции...

Вот вы любите себе жизнь усложнять

[sirius11]

Откуда у этого молодого человека польская конфедератка на голове?

[sirius11]

P.S. Кстати, дигорцы - может ли быть от слова "дигор/дигяр" другие/иные? Как будто бы иронцы так называли остальных осетинов "дигор" - иные.

Скорее больше подходит Тохар.  Откуда то оттуда аланы прискакали. 

Кстате, а что вы скажете о казахском роде Тохарстан старшего жуза?

[Nevik Xukxo]

Скорее больше подходит Тохар.

Фонетические изменения обоснуйте.

[SWR]

Скорее больше подходит Тохар.

Фонетические изменения обоснуйте.

В каком языке? 
Вики:
"Тоха́ры (греч. Τοχάριοι), тогары... тугуры и т.д."

"Самоназвание дигорцев — дигорон во множественном числе дигорæнттæ или дигорæ. Этноним «дигорон» упоминается в армянской географии VII века в форме «тикор» и «астикор»"

Берем восточных соседей юэчжей т.н. хуннов... У которых зафиксировано две организации государства: Онногуры и Болгары. 
Онногуры - "десять рогов", Болгары - "пять частей (рогов)". Онн (десять) и *Бол (пять) чисто тюркские слова.

Тугур (тохар(греч.)) - Ту+гур. Первое восточно иранское и ИЕ , как известно Ту-"два".
Тугур - "два рога" в полном соответствии с последующим образованием хунн, которые, кстати, ассимилировали огромную кучу юэчжей, уссуней и др. ИЕ и восточных иранцев (скифов). 

Собственно, если сранивать Юэбань (совр. кит. транск.), которое в древности звучало как  Авар (Паркер, Дыбо), само имя Юэчжи (совр.кит. транск.) вероятно звучало в древности как Агар - "Бык" с "двумя рогами"... 
Кстати, в осетинском "бык" практически так и звучит... Так же, кстати, как и у чувашей-болгар-хунн.  (В)агар

[Karakurt]

P.S. Кстати, дигорцы - может ли быть от слова "дигор/дигяр" другие/иные? Как будто бы иронцы так называли остальных осетинов "дигор" - иные.

Скорее больше подходит Тохар.  Откуда то оттуда аланы прискакали. 

Кстате, а что вы скажете о казахском роде Тохарстан старшего жуза?

А он есть?

[SWR]

P.S. Кстати, дигорцы - может ли быть от слова "дигор/дигяр" другие/иные? Как будто бы иронцы так называли остальных осетинов "дигор" - иные.

Скорее больше подходит Тохар.  Откуда то оттуда аланы прискакали. 

Кстате, а что вы скажете о казахском роде Тохарстан старшего жуза?

Ничего общего у тюрков с уссунями, юэчжами и прочими восточными иранцами нет. Только последующее через тысячелетие общее место жительства.  Археологию не обманешь!   

[Karakurt]

Вообще-то тюрки сидят на иранском субстрате.

[sirius11]

P.S. Кстати, дигорцы - может ли быть от слова "дигор/дигяр" другие/иные? Как будто бы иронцы так называли остальных осетинов "дигор" - иные.

Скорее больше подходит Тохар.  Откуда то оттуда аланы прискакали. 

Кстате, а что вы скажете о казахском роде Тохарстан старшего жуза?

А он есть?

Да, https://ru.wikipedia.org/wiki/Суаны

[sirius11]

Вообще-то тюрки сидят на иранском субстрате.

Пруф?

[Karakurt]

P.S. Кстати, дигорцы - может ли быть от слова "дигор/дигяр" другие/иные? Как будто бы иронцы так называли остальных осетинов "дигор" - иные.

Скорее больше подходит Тохар.  Откуда то оттуда аланы прискакали. 

Кстате, а что вы скажете о казахском роде Тохарстан старшего жуза?

А он есть?

Да, https://ru.wikipedia.org/wiki/Суаны

Тоқарыстан это Тоқ + арыстан = сытый лев 

[Karakurt]

Вообще-то тюрки сидят на иранском субстрате.

Пруф?

Гугл в помощь.

[Türk]

Не совсем, славянами они только назывались. Точнее они даже сами себя славянами не называли. Себя они называли скорее как "тут(ошние)". Венгры так всех славян и стали называть, tot по венгерски славяне. В основном, это были ославяненные потомки гепидов, дулебов, и др. местных племен, к славянам мало имеющие отношения.

А может от тюркского "тат" (чужак) ?

[sirius11]

P.S. Кстати, дигорцы - может ли быть от слова "дигор/дигяр" другие/иные? Как будто бы иронцы так называли остальных осетинов "дигор" - иные.

Скорее больше подходит Тохар.  Откуда то оттуда аланы прискакали. 

Кстате, а что вы скажете о казахском роде Тохарстан старшего жуза?

А он есть?

Да, https://ru.wikipedia.org/wiki/Суаны

Тоқарыстан это Тоқ + арыстан = сытый лев 

Что-то мне кажется, что вы еще больший сказочник чем я

[sirius11]

Что-то не нахожу, чтоб венгры называли славян этнонимом "tot". Гуглопереводчик переводит tot в венгерском как "малыш". Может "totor", типа татары?

А вот, например, поляки - "lengyelek", т.е. практически - лемки.
русские - "orosz"

Вот к слову "башкир" нашелся вариант "gagauz". Зачем гагауз?

[Nevik Xukxo]

А вот, например, поляки - "lengyelek", т.е. практически - лемки.

А не лендзяне?