Древняя евразийская примесь у йоруба?

[Nevik Xukxo]

http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/full/nature13997.html
The African Genome Variation Project shapes medical genetics in Africa

ancient Eurasian admixture was observed in central West African populations (Yoruba; ~7,500–10,500 years ago)

Кто это мог бы принести туда евразийские гены?
Сразу вспоминается, что не так уж далеко регион с чадскими языками c их определенно евразийской гаплогруппой R1b.
Вот, может, они-то и притащили и другие евразийские гены в Центральную-Западную Африку?

[Jeremy]

Фульбе "притащили". Их в регионе вообще "белыми" считают. Практически везде они доминировали.

[Nevik Xukxo]

Фульбе "притащили".

Так это вроде не столь давняя экспансия.

[Jeremy]

А, может, наоборот, йоруба - реликт северной Африки, генетически ближайший к африканским пращурам евразийцев?

[Nevik Xukxo]

http://www.ethnologue.com/map/NG_xx
http://www.ethnologue.com/map/NG_01
Вот ещё недалеко от йоруба сонгайский народ зарма есть.
Тоже что-то северное могли притащить на юг и влить другим.

[Bhudh]

Это ж казаки!

[bvs]

Что там по гаплогруппам у  фульбе?

[Nevik Xukxo]

Что там по гаплогруппам у  фульбе?

По игрекам не смотрел.
По мтДНК небольшой западноевразийский замес есть.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16900879

Most of the haplotypes belong to haplogroups of West African origin, such as L1b, L3b, L3d, L2b, L2c, and L2d (79.6% in total), which are all well represented in each of the four geographically separated samples. The haplogroups of Western Eurasian origin, such as J1b, U5, H, and V, were also detected but in rather low frequencies (8.1% in total).

Подозреваю, что это потомки берберок или их предшественниц, так что в Африке они минимум весь или почти весь голоцен сидят.

[bvs]

Фульбе кажется единственные кочевники из атлантической семьи (и вообще западноафриканских) и при этом внешне довольно европеоидны/эфиопидны.

[Nevik Xukxo]

атлантической семьи

англовики рубит её на несколько семей и изолятов, хотя все или почти все они нигер-конго.

[bvs]

При этом у носителей чадских с гаплогруппой R1b европеоидность внешне никак не проявляется, негры как негры.

[Nevik Xukxo]

https://en.wikipedia.org/wiki/Senegambian_languages
По версии с англовики ближайший родич языка фула - серер.
То есть, предки фульбе скорей всего откуда-то примерно с Сенегала - Гамбии.
Видимо, и в самом деле отчасти погранзона между евро и негро.

[Nevik Xukxo]

Наша вики роднит фула с волоф. Но это тот же сенегало-гамбийский регион...

[Curio]

The haplogroups of Western Eurasian origin, such as J1b, U5, H, and V, were also detected but in rather low frequencies (8.1% in total).

Уральцы. 

[Nevik Xukxo]

При этом у носителей чадских с гаплогруппой R1b европеоидность внешне никак не проявляется, негры как негры.

Да просто плохо изучено всё это.
У негроидов в лучшем случае выделят что-то типа -
суданский тип (типа стандартные негры), восточноафриканский тип (типа нилотов), центральноафриканский (смешанный с пигмеями), южноафриканский (смешанный с капоидами).
Разнообразие там выше должно бы быть.

[bvs]

Видимо, и в самом деле отчасти погранзона между евро и негро.

Но остальные сенегамбийцы обычные негры. Пастушеские племена в Зеленой Сахаре в основном к какой расе относились? Странно, что несмотря на проницаемость, в этот период как-то плохо смешивались - кроме фульбе (вероятно) древних смешанных популяций в Западной Африке почти нет. Хотя часть субсахарских мтДНК у берберов и арабов считается очень древнего происхождения, но именно фенотипически негроидность на севере ЗА похоже недавний адстрат. По степени расового разнообразия коренного населения (если негроидов считать коренными) Алжир превосходит Индию.

[Nevik Xukxo]

Есть очень мутные гипотезы о связи чадских и кушитских через https://en.wikipedia.org/wiki/Kujargé_language
То есть, в генезисе чадскоязычных народов, возможно, могли бы принимать участие и какие-то эфиопские расовые группы.
Но как это определить?

[Nevik Xukxo]

Странно, что несмотря на проницаемость, в этот период как-то плохо смешивались - кроме фульбе (вероятно) древних смешанных популяций в Западной Африке почти нет.

Народы сонгайской и сахарской семей (не верю в нило-сахарщину!) "чистые" негры?

[bvs]

Народы сонгайской и сахарской семей (не верю в нило-сахарщину!) "чистые" негры?

Тубу считаются эфиопидами, но это уже другой регион. Сонгаи обычные негроиды.

[Nevik Xukxo]

По англовики:

U5b1b: has been found in Fulbe and Papel people in Guinea-Bissau and Yakuts people of northeastern Siberia. It arose around 11000 years ago and has polymorphisms in 12618 16189 ( + U5b1 polymorphisms).

А говорят некоторые, будто женщины меньше мигрируют. Враки всё это. Женщины тоже любят погулять. То в Якутию зайдут, то в Гвинею-Биссау.

[Curio]

По англовики:

U5b1b: has been found in Fulbe and Papel people in Guinea-Bissau and Yakuts people of northeastern Siberia. It arose around 11000 years ago and has polymorphisms in 12618 16189 ( + U5b1 polymorphisms).

А говорят некоторые, будто женщины меньше мигрируют. Враки всё это. Женщины тоже любят погулять. То в Якутию зайдут, то в Гвинею-Биссау.

U5b1b? Так это СУМы гуляли...

[bvs]

Вообще странно, что в Сахеле пастушеское скотоводство так плохо развито - древнее оно у нилотов, и у фульбе на крайнем Западе, а посередине ничего. Куда все эти пасторалисты с зеленой Сахары делись? Чадцы тоже по идее должны быть исходно скотоводами, не земледельцами же они из Египта приперлись.

[рекуай]

Фульбе "притащили".

Так это вроде не столь давняя экспансия.

Эпоха двенадцатого века.

[Nevik Xukxo]

Эпоха двенадцатого века.

Опять вы за своё.

[Лом d10]

А всякие там R где-то в Камеруне это как туда попало и кто это?